[quote=Alex P.] ...Ich esse was ich mag und was ich will und wie viel ich will ...
so seltsames und schädliches Essen gegessen habe .... [/quote]

Ja was denn nun? Wenn du essen kannst was du willst kann es defakto kein "schädliches" Essen geben *kopfschüttel*

---

Bearbeitet von User am 18.05.2018 06:54:42. Grund: .

Was ich vorher gegessen hatte, war schädlich

Elfe schrieb:
Ach so, die Leber.
Insulin bildet die Bauchspeicheldrüse.

---

Du begibst dich hier auf ein unterirdisches Niveau - oder warst du schon immer da unten?

Wenn du Typ2-Diabetikern Ratschläge geben willst, dann solltest du dich vielleicht mal mit Typ2-Diabetes beschäftigen. Dass die Leber neben den Alpha- und Betazellen der BSD einen großen Einfluss auf die BZ-Automatik hat, ist Anfängerwissen. Wenn dir das fehlt, dann kannst du das auch nicht durch flache Beleidigungen wett machen.

____
Gegebene Vorschläge und Einschätzungen sind ausschließlich zu Informationszwecken bestimmt und können in keinem Fall professionelle Beratung oder die Behandlung durch einen Arzt ersetzen.

---

Bearbeitet von User am 18.05.2018 13:39:17. Grund: .

.@ r2d2

Jetzt gibt es kein schädliches Essen mehr
Weil ich von Tag zu Tag aufhörte zu schmecken
Und was ist der Grund dafür? Denk darüber nach ...
Vielleicht kannst du raten ...

Alex_P. schrieb:
.@ r2d2

Jetzt gibt es kein schädliches Essen mehr
Weil ich von Tag zu Tag aufhörte zu schmecken
Und was ist der Grund dafür? Denk darüber nach ...
Vielleicht kannst du raten ...

---

Du solltest uns das schon verraten. Sonst wird der Thread unnötig mit vielen falschen Lösungen gefüllt. Aber ich will kein Spielverderber sein. Ich rate mal: Du weißt die Lösung selber nicht?

---
Zuckerkrank

[quote=Alex P]Jetzt gibt es kein schädliches Essen mehr[/quote]
aha...

[quote=Alex P]Weil ich von Tag zu Tag aufhörte zu schmecken [/quote]
ach so, weil du nix mehr schmeckst (mein Beileid zum Verlust deines Geschmackssinnes) ist dein Diabetes weg...

[quote=Alex P]Vielleicht kannst du raten ...[/quote]
Nee, das hat bei uns immer Hännschen Rosenthal gemacht und der ist schon lange tot...

---

Bearbeitet von User am 18.05.2018 10:55:11. Grund: wieso funktioniert das Zitieren nicht mehr richtig???

Zum Beispiel
Sie sehen sich das Programm im Fernsehen an und sagen, dass ein Produkt gesundheitsschädlich ist und die Ursache für Krebs sein kann.
Das ist das erste, was du neulich tust, wirst du dieses Produkt kaufen, um es zu essen, oder meidest du es bereits?

Meiner Meinung nach verändert das Wissen über ein bestimmtes Thema die Wahrnehmung der Menschen
Der Geschmack kommt nicht nur von den Geschmacksknospen, sondern auch vom Kopf
Wenn ich weiß, dass etwas schädlich für mich ist und mir weh tut, ist es natürlich, dass es mir schlechter schmeckt und ich es nicht essen will

Aber vielleicht habe ich es nur, also lass es alle tun, was er will.

hallo zusammen ich bin neu hier , hatte 2013 März eine Bauchspeicheldrüsen-OP, bei mir wurde der P-schwanz , Mils , Galle entfernt , vom Kopf habe ich ca . 2-drittel er schafft es noch genug Insolin produzieren . Bin bis jetzt ohne Zucker - Medikamente aus gekommen , ich auchte sehr darauf was ich einkaufe , esse , kaufe nie fertiggerichte , achte auf die bestands liste , kaufe Zuckerreduzierte , Fettreduzierte , Salzreduzierte, ( in jeglicher form ) auch keine Geschmacksverstärker , nur Naturprodukte .. Koche . Backe selbst da kann ich die Mengen selbst bestimmen .

So langsam wird mir dieser Faden etwas zu spacy...
Ich bin raus.

Ich reduzierte KH auf 40-50 g pro Tag
Ich beschränke mich nicht auf die Menge an Essen
Ich schränke das Fett in der Nahrung nicht ein (gutes Fett)
Ich esse kein Brot, Getreide in irgendeiner Form und Zucker in irgendeiner Form

Ich esse lecker, fett, gesund und voll

Die Ergebnisse mussten nicht lange auf sich warten lassen

r2d2 schrieb:
So langsam wird mir dieser Faden etwas zu spacy...
Ich bin raus.

---

Dafür bin ich jetzt drin.

Finde es sehr löblich wie Alex P. mit Akribie und Hingabe über seine radikale Ernährungsumstellung, die eigenen positiven Verläufe und seine körperliche Befindlichkeit berichtet, wobei er immer wieder darauf hinweist, dass letztlich jeder das essen kann und soll was er will.

Es gibt eben Menschen, die es bevorzugen zu sagen, ich esse alles was mir schmeckt und passe gfs. einfach meine Insulin- oder Medikamentendosis an.
Andere wiederum versuchen, solange es geht ohne Medikamente auszukommen und sind dafür bereit das eigene Ernährungs- und Bewegungsverhalten radikal umzustellen.

Ich denke beide Wege kann man nachvollziehen, wobei mir persönlich der zweite besser gefällt, wenn er auch vermutlich schwerer zu gehen ist.

Wie es schon mehrfach gesagt wurde. Niemand ist dazu gezwungen die Beiträge von Alex P. zu lesen und / oder zu bewerten. Man kann auch einfach sagen: Alles olle Kamellen, weiss ich längst, ermüdet mich schon beim lesen.

Dann einfach: Thread nicht öffnen - BASTA !

Udo

Rainer schrieb:

Elfe schrieb:
Ach so, die Leber.
Insulin bildet die Bauchspeicheldrüse.

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Du begibst dich hier auf ein unterirdisches Niveau - oder warst du schon immer da unten?

Wenn du Typ2-Diabetikern Ratschläge geben willst, dann solltest du dich vielleicht mal mit Typ2-Diabetes beschäftigen. Dass die Leber neben den Alpha- und Betazellen der BSD einen großen Einfluss auf die BZ-Automatik hat, ist Anfängerwissen. Wenn dir das fehlt, dann kannst du das auch nicht durch flache Beleidigungen wett machen.

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@Rainer
Ach ne, du bist beleidigt?
Welch unerwarteter Punktsieg ;-)
Nimmst mich doch eher als unbequemes Insekt war, was du per Fliegenklatsche von deiner Nase zu verscheuchen suchst.

Unterirdisch ist ja wohl eher deins - mit simplem LCHF-Sendungsbewusstsein, Rest ist offensichtlich gegoogelt - weil du gar nicht so wirklich per Diabetes betroffen bist - nur paar Basaleinheiten.
Du hast öffentlich ne Menge Informationen hinterlassen, um einzuschätzen zu können, welche Flitzpiepe du bist.

Bin selber in 2er Diabetes Umgebung aufgewachsen und nicht erst ab eigener Diagnose damit konfrontiert.

Schändlich ist, den Alex noch ermuntern, zum Selbstversuch.
Den du beobachtest, wie eine Laborratte - nur um deine These zu bestätigen, Empathie Fehlanzeige.
Beides ist euch beiden jedenfalls gemeinsam: Eitelkeit - Beginn einer Freundschaft.
Eher nicht als eingebildete Diabetes-Ratgeber im Forum.

'Fettleber' ist eher eine Ausnahme, Grundgedanke deines zitierten Prof. Dr. Irgendwer.
Weder der Prof. noch du haben die.
Die Ärzte publizieren mittlerweile nicht nur per Fach, sondern auch für die breite Öffentlichkeit.
Erkleckliches Zubrot.
Ernährungsdocs per TV, Buch, Zeitschrift wie auch der Dr. v. H.

Viel zu oberflächlich - jedenfalls für mich.

Ehrlich gesagt, Frau Elfe, ist Deine Art der Kommunikation der Grund, warum ich kaum noch Lust verspüre hier meine Erfahrungen einzubringen.

@Elfe

das Experiment ist ein Experiment, aber die Ergebnisse sind gut.
Und was für ein Experiment, wie sich die Ergebnisse nach einer Woche verbesserten und ich die Medikamente absetzen konnte.
Und ich habe eine fettarme Diät versucht, die überall empfohlen wurde, und die Ergebnisse waren schlechter als miserabel.
Mein Arzt war sehr überrascht, dass ich in so kurzer Zeit BZ auf das normale Niveau gebracht habe
Und der Blutdruck normalisierte sich für mich nach zwei Wochen der Anwendung
Das Gewicht sank um einen Monat um ca. 8-9kg
Ich habe 5 mal mehr Energie
Ich mache keinen ernsthaften Sport, gehe einfach nur spazieren
Wenn ich mit dieser Energie nicht spazieren gehe, bin ich müde, aber vorher wollte ich nichts
Für einen Spaziergang würden Sie mich nicht einmal mit einem Pferd herausziehen

Änderungen, die in weniger als einem Monat schief gelaufen sind, ist es unmöglich, alles zu beschreiben, zum Beispiel verbessert sich das Aussehen meiner Haut, ich schlafe viel besser und schlafe aus

Du nennst es ein Experiment, und ich weiß jetzt, dass es mehr als nur eine Diät ist, es ist eine Lebensweise für mich und es ist nicht nur für die Kranken, für alle

Aber um es herauszufinden, muss man es versuchen, es kostet nichts, höchstens die Gesundheit zu verbessern und ein paar Kilos zu verlieren, praktisch mit minimalem Aufwand, wie in meinem Fall .....

Am Dienstag bekomme ich die Ergebnisse von Bluttests und sehe, wie die anderen Parameter ......

Vicky schrieb:
Ehrlich gesagt, Frau Elfe, ist Deine Art der Kommunikation der Grund, warum ich kaum noch Lust verspüre hier meine Erfahrungen einzubringen.

---

Frau Vicky, du solltest 'Frau Elfe' ganz bestimmt Nicht als Alibi nehmen.
Deine Erfahrungen sind anders/gegensätzlich als meine, per BMI und sonstiges.
Könnten wir hier austauschen, aber das willst du nicht.

Ich habe heute die Ergebnisse meiner Bluttests erhalten.
Das ist unglaublich.
Ich bin total überrascht.

@Rainer

Sie können mir eine E-Mail geben
Ich wollte dir etwas schicken
Weil alles großartig ist. Ich möchte, dass du es dir ansiehst.
Weil ich mit meinem schlechten Deutsch nicht weiß, ob ich es gut beschreiben werde.
Wenn du mich korrigierst, etwas.

Im Moment kopiere ich die Ergebnisse und ich werde sie veröffentlichen.

Mein Bluttest vom 18. Mai

TRI - 147 mg/dl
CHOL - 160 mg/dl
HDL - 35
LDL_F - 104 mg/dl
HBA1C - 7,8 %
GLU_1 - 61 mg/dl

Y-GT 30 U/l
HBA1 IF - 62 mmol/molHb
GPT - 32 U/l
GFRCKD - 109
K - 4,5 mmol/l
LEUKO - 4,1 /nl
ERY - 4,7 /pl
HB - 14,7 g/dl
HKT - 0,42 l/l
MCV - 90 fl
HBE - 31 pg
MCHC -35 g/dl
KREA - 0,8 mg/dl
THROMB - 200 /nl

Alex_P. schrieb:
Mein Bluttest vom 18. Mai


HBA1C - 7,8 %

---

Hallo!

Der HbA1c wäre mir nach den SUPER-Werten dann aber echt zu hoch.

Vertippt oder klappt die Wunder-Diät dann doch nicht so in Bezug auf Blutzuckerwerte?

---

Bearbeitet von User am 22.05.2018 10:50:10. Grund: .

In meinem Bluttest vom 9. April, HBA1, hatte ich 10,2%
Also das Ergebnis 7,8% nach einem Monat mit dieser Diät ist es wahrscheinlich gut.?

Wie Sie sehen können, ist diese Diät nicht nur gut für die Senkung der BZ
TRI von 2000, kehrte nach einem Monat zur Normalität zurück
CHOL mit fast 800, es ist jetzt auch normal

In einem Monat von gut 10 auf weniger als 8 ist SUPER! Weiter so :)

----------------------------------------------
Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Ich möchte ja nicht nerven, ABER:

Wenn innerhalb weniger Tage ohne Medis und mit der "Wie man Diabetes loswerden kann"-Diät von 10 auf 8 kommt ist das echt fein –

Allerdings kenne ich meinen Laborzetteln nach der Ersteinstellung noch sehr gut:

von 14,8 innerhalb 6 Wochen auf 5,9.
Man munkelt zwar, das das zu schnell war... und als T1 kaum mit T2 zu vergleichen.

Allerdings kommt mir dieser Thread tatsächlich etwas seltsam vor.

Alex_P. schrieb:
Ich weiß nicht, warum Ärzte solch eine Diät für Diabetes nicht empfehlen
Immerhin sind hier die Auswirkungen fast unmittelbar
Wie viele Menschen könnten geheilt werden und keine Medikamente nehmen?
Und die Ärzte werden eine fettarme Diät empfehlen und Vollkorn-Schwarzbrot und Vollkornnudeln und alles ohne Fett essen, und ohne Fett wird der Körper nicht gut funktionieren ....

Ich verstehe es wirklich nicht

---

Alex_P. schrieb:
Und ich kann nur ein bisschen Deutsch

---

Hmmmmm......

Soviele Seiten, wechselnde Grammatik und zwischendurch mal was von "Heilung".

Angepaste Ernährung, Fasten – all das kennt man, und ja, auch die Haferkur funktoniert.
Und hier schaue ich mal weiter ;-))

---

Bearbeitet von User am 22.05.2018 11:54:49. Grund: .

TypEinser schrieb:
von 14,8 innerhalb 6 Wochen auf 5,9

---

Sagt mir, dass Du innerhalb von 6 Wochen ALLE Deine roten Blutkörperchen ausgewechselt hast, also irgendwie Blutwäsche oder riesige Blutspende oder so, oder dass z.B. 2 verschiedene Labore da beigetragen haben

----------------------------------------------
Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

.... selbst wenn vom Labor in Bad Oeynhausen zum meinem Diadoc unterschiede bestehen und er damals gar nicht so begeistert war:

Alex schreibt mir zu oft das Wort "Heilung" und "Die Ärzte wissen das nicht".
Und er ist mal fest in Deutsch, mal kann er Deutsch nicht so gut.

Just my 2 cents.

Ich habe nie irgendwo geschrieben, dass Ärzte nichts über diese Diät wissen.
Ich habe nur gefragt, warum sie diese Diät nicht empfehlen?

[quote=Alex P.;97866]Ich habe nie irgendwo geschrieben, dass Ärzte nichts über diese Diät wissen.
Ich habe nur gefragt, warum sie diese Diät nicht empfehlen?[/quote]

So, so. Das machen Ärzte nicht. Wo steht es, dass kein Arzt das macht?

Ich habe nicht geschrieben, dass keine Ärzte es tun.
Aber in den meisten Fällen wird eine fettarme Diät vorgeschlagen, die zu schlechten Ergebnissen führt, und normalerweise endet es mit der Notwendigkeit, Medikamente oder Insulin während des gesamten Lebens vorzubehandeln.

Irgendwie habe ich bei diesem Tread immmer Maxim im Hinterkopf.....

Henning schrieb:
Irgendwie habe ich bei diesem Tread immmer Maxim im Hinterkopf.....

---

Das letzte Posting von Alex (wieder in gutem Deutsch) Leg den Verdacht einer Reinkarnation Nähe... ;)))))

TypEinser schrieb:

Henning schrieb:
Irgendwie habe ich bei diesem Tread immmer Maxim im Hinterkopf.....

---

Das letzte Posting von Alex (wieder in gutem Deutsch) Leg den Verdacht einer Reinkarnation Nähe... ;)))))

---

@Pascal

Schau mal in dein Postfach dann siehst du wann ich diesen Verdacht hatte:-)

@Andy

ja so wird es wohl sein....

Aber c'est la vie auch das wird vergehen. ;-)

LG

Dirk



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Zuckerkrank

Ich habe am Anfang geschrieben, dass ich die deutsche Sprache nicht gut beherrsche.
Da es ein großes Problem ist, können wir auf Polnisch schreiben.
Ich kenne die polnische Sprache besser .....

Alex_P. schrieb:
Ich habe am Anfang geschrieben, dass ich die deutsche Sprache nicht gut beherrsche.
Da es ein großes Problem ist, können wir auf Polnisch schreiben.
Ich kenne die polnische Sprache besser .....

---

Dazu 2 Fragen:
a) Wäre es dann nicht besser, in einem polnischen Forum zu Posten?
b) Bist Du sicher, dass Du hier nicht schon Mal angemeldet warst?

Ich lebe in Deutschland und heile mich in Deutschland.
Und in jedem Land gibt es für jedes Thema einen etwas anderen Ansatz. Deshalb schreibe ich auf das deutsche Forum, weil ich Ihre Meinung zu diesem speziellen Fall erfahren wollte.

Ich bin auch auf dem polnischen Forum, aber das ist ein Forum, das mehr mit der richtigen Ernährung zu tun hat.
Es gibt kein so großes Forum für Diabetes in Polen.

Alex_P. schrieb:
Ich lebe in Deutschland und heile mich in Deutschland.
Und in jedem Land gibt es für jedes Thema einen etwas anderen Ansatz.

---

Dann ist ja gut.

Aber bitte: Im Zusammenhang mit Diabetes NIEMALS von Heilen sprechen – eben weil es keine Heilung gibt!

Es gibt nur funktionierende Therapien oder verbesserungswürdige Therapien.

Was nicht heißt, dass ein T2 lange Zeit ohne Medikamente auskommen kann – Blutzucker-gerechte Ernährung vorrausgesetzt. Und da hat jeder seine Theorien.

Um den Verdacht mal zu enthärten nehme ich an, dass Du in Zukunft nicht mehr Deine Diät als Allheimittel anpreisen wirst, oder?

Weiter gutes gelingen!

---

Bearbeitet von User am 23.05.2018 12:05:37. Grund: .

Alex_P. schrieb:
Mein Bluttest vom 18. Mai
HBA1C - 7,8 %
TRI - 147 mg/dl
CHOL - 160 mg/dl
HDL - 35
LDL - 104 mg/dl

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Hallo Alex,

nachdem die Verschwörungstheoretiker sich hoffentlich beruhigt haben, möchte ich dir ganz herzlich zu deinem Erfolg gratulieren. Die starke Senkung des HbA1c in den 6 Wochen auf 7,8% ist wirklich toll *). Ich denke, dass du bei der nächsten Messung bei 6,5 oder besser ankommst.

Dass die Lipidwerte sich bei deiner Ernährung verbessern, war klar. Dass sie sich aber bereits nach dieser kurzen Zeit nahezu normalisieren, war nicht vorherzusehen. Auch zu diesen guten Werten meinen herzlichen Glückwunsch und weiter viel Erfolg.

Alles Gute, Rainer


*) Wenn Typ1-Diabetiker damit angeben, dass sie in den ersten 6 ... 8 Wochen noch größere HbA1c-Senkungen erreichen konnten, dann ist das wie ein Vergleich zwischen Äpfeln und Birnen. Typ1-Diabetiker können mit Insulin ab dem ersten Tag nach der Diagnose den BZ in den gesunden Bereich absenken. Typ2-Diabetiker, die zunächst nur mit Lebensstiländerungen und bestenfalls noch ein wenig Metformin ihren BZ in den Griff bekommen, haben am Anfang noch sehr hohe BZ-Werte, die sich dann erst langsam schrittweise verbessern. In diesen ersten 6 Wochen sind also im Gegensatz zu einem mit Insulin behandeltem Typ 1er noch mehrere Wochen mit hohen BZ-Werten enthalten. Ein Durchschnitt von 7,8% für diese Zeit ist deshalb für Typ 2er mit solchen Ausgangswerten ein sehr gutes Ergebnis.

---

Bearbeitet von User am 24.05.2018 06:18:13. Grund: .

Rainer, danke für deine Unterstützung
Als ich mit dieser Diät begann, war ich auch besorgt, weil es etwas Neues für mich war.
Jetzt bin ich sicher, dass ich die richtige gewählt habe, die Ergebnisse der Bluttests sprechen für sich.
Ich werde diesen Weg unbedingt fortsetzen .....

Und jetzt erzähle ich dir eine interessante Geschichte aus dem Leben
Am Montag war ich auf dem Grill, ich aß viel und trank es wie ein Barbecue
Ich habe keinen Alkohol getrunken, weil ich mit dem Auto zurückkam. (nur ein Glas Wein)

Ungefähr 3 Stunden nach einer Mahlzeit zog ich den Meter heraus, um BZ zu messen
Am Tisch waren noch drei Frauen unterschiedlichen Alters, die sagten, dass sie auch BZ messen wollten
Von den Leuten, die am Tisch saßen, aß ich am meisten und nur ich war Diabetiker.
Ich aß ein paar Würstchen, 2 oder 3 Steaks, viel rohes und gegrilltes Gemüse, gegrillte Pilze, ich habe dieses Brot nicht gegessen

Wie denkst du, wer hat während dieser Messungen die niedrigste BZ gemacht?

Für mich verließ BZ 88
Und mit ihnen ging BZ zwischen 115 und 120

Aber paradoxerweise ist nur ich Diabetiker

Alex_P. schrieb:
(....)

Ungefähr 3 Stunden nach einer Mahlzeit zog ich den Meter heraus, um BZ zu messen
Am Tisch waren noch drei Frauen unterschiedlichen Alters, die sagten, dass sie auch BZ messen wollten
Von den Leuten, die am Tisch saßen, aß ich am meisten und nur ich war Diabetiker.
Ich aß ein paar Würstchen, 2 oder 3 Steaks, viel rohes und gegrilltes Gemüse, gegrillte Pilze, ich habe dieses Brot nicht gegessen

Wie denkst du, wer hat während dieser Messungen die niedrigste BZ gemacht?

Für mich verließ BZ 88
Und mit ihnen ging BZ zwischen 115 und 120

Aber paradoxerweise ist nur ich Diabetiker

---

Ja das ist schon verrückt wenn man keine KH zu sich nimmt dann steigt der BZ nicht oder nur unwesentlich an. Und trinkst du zum Essen Alkohol verzögert dieser den BZ Anstieg aus der ohnehin FPE-lastigen Mahlzeit da die Leber zunächst den Alkohol abbaut bevor sie sich wieder vollends dem Stoffwechsel widmet. Die KH aus den FPE Einheiten werden erst einige Stunden (bis zu 5std. je nach Zusammensetzung der FPE) nach dem Essen BZ relevant und sind daher nicht unmittelbar nach der Mahlzeit zu messen. Daher müsstest du deinen BZ je nach Zusammensetzung der Mahlzeit und dazu genossenen Alkohol erst sehr viel Später messen um ein Aussage kräftiges Ergebnis zu erhalten. Hast du dazu oder auch nur "schnelle" KH aus z.B, Kartoffeln gegessen. Werden dieses sich nach 1 - 2 Stunden mit einem Spitzenwert im BZ bemerkbar machen. Kommen jetzt da die erwähnten Fetthaltigen Lebenmittel dazu bremsen diese die "Entfaltung" aus den KH und der KH aus den FPE
Es wird auch durchaus so sein das dein Eigeninsulin mit diesen sehr langsam entfalteten KH auch sehr gut fertig wird und dein BZ Anstieg in einem guten Rahmen bleibt.
Aber ich bin sicher da erzähle ich dir nichts neues.

Aber das nur zu deinem akut gemessenen BZ auf dem Grillfest. Zu deinem 1c wert herzlichen Glückwunsch. Jetzt heißt es dran bleiben und weiter so.

Viele Grüße

Dirk

---
Zuckerkrank

BZ-Messungen wurden 3-4 Stunden nach dem letzten Grillgut vorgenommen.
Aber ich aß auch KH, außer gegessenem Fleisch und Würstchen und Pilzen, ich aß zweimal mehr Gemüse roh und gegrillt, und sie haben KH.

Der Unterschied zwischen mir und den anderen Leuten, was sie maßen, war nur, dass ich kein Brot aß und nur ein wenig Alkohol trank, und die Mädchen tranken mehr.

Rainer schrieb:

nachdem die Verschwörungstheoretiker sich hoffentlich beruhigt haben

---

Was ist das für eine unsachliche Art,mit Kritik umzugehen? Anstatt aufzuklären und sachliche Argumten vorzutragen kommen paschale Verurteilungen, die bei anderen kritisiert werden. Wer bist du, dass du das darfst? Ist das die Art des politischen Ortsverbände, bei dennren du auch Aktiv bist? Kennt man sonst nur von diktatorischen
Systemen

Rainer schrieb:

*) Wenn Typ1-Diabetiker damit angeben, dass sie in den ersten 6 ... 8 Wochen noch größere HbA1c-Senkungen erreichen konnten, dann ist das wie ein Vergleich zwischen Äpfeln und Birnen. Typ1-Diabetiker können mit Insulin ab dem ersten Tag nach der Diagnose den BZ in den gesunden Bereich absenken.

---

Auch hier: Du spricht jedem ab etwas über Typ-2-Diabetes zu schreiben, dessen Meinung du nicht teilst und der kein Typ-2-Diabetes entwickelt hat. Was fällt dir ein über Typ-1-Diabetes zu schreiben. Welche Ahnung hast du überhaupt mit der Überwindung der Resistenz durch die Keto? Dem Begin einer Remi und den nöttigen schnellen Insulinanpassungen? Was es bedeutet von einer Sec. auf die andere sec. Alles über BE, Insulin, Bewegung usw wissen zu müssen usw?

---

Bearbeitet von User am 24.05.2018 16:47:30. Grund: .

Alex_P. schrieb:
BZ-Messungen wurden 3-4 Stunden nach dem letzten Grillgut vorgenommen.
Aber ich aß auch KH, außer gegessenem Fleisch und Würstchen und Pilzen, ich aß zweimal mehr Gemüse roh und gegrillt, und sie haben KH.

Der Unterschied zwischen mir und den anderen Leuten, was sie maßen, war nur, dass ich kein Brot aß und nur ein wenig Alkohol trank, und die Mädchen tranken mehr.

---

Alex deine Zahlen sagen nichts aus solange du keinen eingangs BZ vor dem Essen und wenigstens halbwegs genaue Angaben zu gegessenen Lebensmitteln/Alkohol auch im vergleich zu deinen anderen Probanden hast. Erst waren es 3 Stunden nach dem Essen als du gemessen hast. Jetzt sind es 3-4 Stunden.

Erfreue dich daran das dein BZ als Diabetiker bei erheblich mehr an Nahrungsaufnahme ohne schnelle KH nach 3 oder 4 Stunden besser ist als bei Stoffwechsel-gesunden die weniger an Menge aber anscheinend mehr an schnellen KH gegessen haben.

Leider weiß ich immer noch nicht was du daher mit deinem Vergleich sagen willst?

Und wenn der BZ bei Stoffwechselgesunden 4 Stunden nach dem Essen noch bei 114-120 lag sollte man da mal ein Auge drauf haben. Oder haben die Damen in den 4 Stunden doch noch was gegessen oder einen Saft getrunken?

Viele Grüße

Dirk



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Zuckerkrank

Du hast Recht, ein bisschen zu wenig Details.
Aber es ist nur Grill und ich erzählte diese Geschichte als eine Kuriosität über das Leben.
Gril dauerte von 13.00 bis 22.00 Uhr und Messungen wurden um 21.00 Uhr gemacht
Und das letzte Essen haben wir von 17.00-18.00 gegessen
Ich habe keine Messungen vor dem Grill gemacht, weil es keinen Sinn ergeben hat, weil ich wusste, dass sich das Essen für ein paar Stunden dehnen würde.

Ich mache natürlich immer Messungen vor dem Essen und 2 Stunden nach dem Essen. Und natürlich auf nüchternen Magen.
Ich habe wirklich selten ein BZ-Ergebnis, das jetzt größer als 100 ist.
Und ich habe Morgenzucker um 80-90

Ich denke also, dass das Ändern einer Art zu essen viel bewirken kann.
Zumindest in meinem Fall.

Alex_P. schrieb:


Ich mache natürlich immer Messungen vor dem Essen und 2 Stunden nach dem Essen. Und natürlich auf nüchternen Magen.
Ich habe wirklich selten ein BZ-Ergebnis, das jetzt größer als 100 ist.
Und ich habe Morgenzucker um 80-90

Ich denke also, dass das Ändern einer Art zu essen viel bewirken kann.
Zumindest in meinem Fall.

---

Hallo Alex,
die Empfehlungen, 1h und 2h, nach dem Essen den BZ zu Messen stammen aus Zeiten als CGM-Kurven noch seltenheiten waren und sind Ableitungen einer Testmethode zur Diagnose eines Diabetes. In dieser Zeit werden BZ-Spitzen von recht fix wirkenden KH sichtbar. Unsichtbar bleiben Auswirkungen von Fetten und Proteine auf den BZ, die erst nach 2 Stunden bis 9 Stunden nach dem Essen erscheinen. Ich vermute aber, dass es bei Typ-2-Diabetes mit genügend Eigeninsulin so ist, dass diese "Spitzen" besser aufgefangen werden könnten. Ich weiß es aber nicht genau, denn meine BZ -Kurven bestimmt das von Außen zugeführte Insulin.
Zu Deinem Test: Wirklich Aussagekräft wird er erst, wenn mehrere Jahre vergangen sind. Denn, es gibt die Kritik, dass man mit Low Carb kurz und Mttelfristig den BZ gut in den Griff bekommen kann, aber dass es sich über viele Jahre gesehen umdreht sich der BZ Verschlechtert und auch andere Risiken , für die Gesundheit, entstehen.* Besonders, wenn ganz wenig Kohlehydrate gegessen werden, soll es später zu Problemen kommen, die es ohne solch eine Diät in geringeren Umfang gibt:

* Weiterführende Links

1)https://www.onlinecjc.ca/article/S0828-282X(14)00237-2/abstract

2) https://www.cell.com/cell-metabolism/pdfExtended/S1550-4131(16)30445-4?code=cell-site

3) https://www.bmj.com/content/344/bmj.e4026

4) https://www.diabetes-kids.de/artikel/bundesrat-verbietet-diabetikerlebensmittel-diabetologen-begrussen-die-anderung-der-diatverordnung-2849

---

Bearbeitet von User am 24.05.2018 19:39:43. Grund: -

Ich mache 7-8 BZ Messungen während des Tages und die meisten haben unter 100
Ich möchte diese Publikationen nicht zu sehr durchdringen, weil sie keine starke wissenschaftliche Grundlage haben
Und mit eskimosami haben wirklich nicht viel gemeinsam, zum Beispiel, sie haben kein Gemüse gegessen
Meine Ernährung ist keine typische kohlenhydratarme Diät, eher wie eine Paleo-Diät, und jeder kann Kohlenhydrate in dem Maße einschränken, wie es ihnen passt. Dass er sich gut fühlen würde.

Jede Diät, die Ihre Kohlenhydratzufuhr begrenzt oder reduziert, wird kurz- und langfristig immer gesund bleiben.
Aber die Aufnahme von Kohlenhydraten zu begrenzen, müssen Sie die Aufnahme von Fetten (nicht unbedingt Proteine) erhöhen, weil es sonst ungesund sein könnte

Ich esse nicht mehr Protein auf dieser Diät als ich vorher gegessen habe
Ich esse weniger Kohlenhydrate, esse keinen Zucker und esse kein Getreide in irgendeiner Form und ich esse mehr Fett, aber nur gesundes Fett.
Und natürlich esse ich viel mehr Gemüse als vorher und weniger Obst.

Es ist diese Diät, die kurz- und langfristig gesund ist.
Es ist wissenschaftlich erwiesen, dass eine geringere Kohlenhydratzufuhr die Gesundheit in jeder Hinsicht verbessert.

Kurzfristig, Diätarbeit, hast du Beweise in Form meiner Bluttests.
Ich verbesserte nicht nur BZ, sondern auch alle anderen Ergebnisse im Bluttest.
Wie gute Ernährung in so kurzer Zeit solche Wunder vollbringen kann, wie viele positive Effekte bringt sie langfristig?

Was führt deiner Meinung nach zu "keine starke wissenschaftliche Grundlage" bei diesen Publikationen?

Wenn ich Kritik an einer Publikation habe, dann sage ich genau was ich kritisiere und werfe ich keine nichtssagenden Worte wie "keine starke wissenschaftliche Grundlage" ohne Nachlesbarer Erklärung in den Raum.

Es ist wissenschaftlich erwiesen, dass eine geringere Kohlenhydratzufuhr die Gesundheit in jeder Hinsicht verbessert. Und das steht außer Zweifel?
Ich möchte die Links zu Artikeln nicht durchbrechen, weil es keinen Sinn ergibt, weil jeder es im Internet finden kann.

Acha - was ist die Grundlage für "dass eine geringere Kohlenhydratzufuhr die Gesundheit in jeder Hinsicht verbessert." wie konnte man das Beobachten? Auf welche Krankheiten wurde geschaut? Wie viele Menschen wurden Untersucht und wie wurde Untersucht? Wie lange wurde Beobachtet, wie war die Altersstruktur, Zusammensetzung der Geschlechter, wie groß war die Kontrollgruppe und gegen welche Ernährungsform wurde verglichen? Waren es Kohortenstudien, randomisierte Studien, oder wurde nur hochmotivierte Beobachtet? Wie wurden die Daten erhoben, welche statistische Methoden wurden Verwendet? Tierversuche oder Beobachtungen an Menschen? Gibt es methodenkritischen Analysen zu den Studien oder Vergleichsuntersuchungen die das Ergebnis bestätigen ? usw.

@Cracktos:
Und die Studien, auf die Du Deinen Widerspruch baust, bauen alle auf fortlaufende medizinische Beobachtung z.B. der Nahrungsaufnahme usw. von vielen Millionen Menschen, sowohl jeweils Betroffene wie auch den schön passenden Vergleichsgruppen?

----------------------------------------------
Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

https://www.dietdoctor.com/diabetes

https://nutritionandmetabolism.biomedcentral.com/articles/10.1186/1743-7075-5-14

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/j.1464-5491.2005.01760.x

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0168822707004937

https://nutritionandmetabolism.biomedcentral.com/articles/10.1186/1743-7075-5-36

http://care.diabetesjournals.org/content/32/7/1147.long

http://annals.org/aim/article-abstract/744700/effects-mediterranean-style-diet-need-antihyperglycemic-drug-therapy-patients-newly?volume=151&issue=5&page=306

http://drc.bmj.com/content/5/1/e000354

@ Jürgen.
Ich postete Methodenkritik, einen Artikel mit Tierversuchen randomisiert und Vergleichsgruppe, einen Artikel der über 40.000 Probanden randomisiert mit Vergleichsgruppe, und einmal ein Ereignis welches Million betroffen hatte.

---

Bearbeitet von User am 24.05.2018 22:37:08. Grund: -

Ich argumentiere weiter, wie in der Geschichte des Threads, dass Typ-2-Diabetes mit einer angemessenen Diät geheilt werden kann.
Nur so weit ist der Monat meiner Amateurtherapie, und nicht zwei, wie ich geschrieben habe.

Und was ist in diesem Monat passiert?

1. Ich habe es geschafft, BZ von über 300 auf Normal zu bringen und es dort zu lassen. Ich habe es in weniger als zwei Wochen getan.
Und wo sind diejenigen, die behauptet haben, dass diese Diät, nur BZ wird niedriger und ich werde nicht bis zum Ende leben, weil meine anderen Parameter schlechter werden?
Aber der Bluttest zeigte etwas anderes. Andere Parameter sind ebenfalls in der Norm.
Und meine BZ überschreitet selten 100, nach einer Mahlzeit 2 Stunden.

2. Nach weniger als zwei Wochen legte ich die Medikamente gegen Diabetes weg, weil BZ schon normal war.

3. Der Blutdruck hat sich stabilisiert.

4. Triglyzeride aus dem Wert von 2000 wieder normal, obwohl ich viel Fett aß.
Und alle sagen, dass Triglyceride und Cholesterin aus Fett gegessen werden.
Aber wie mein kleines Experiment zeigt, wie einige es genannt haben, sind sie eher von aufgegessenem Zucker, Kohlenhydraten und Getreide.
Ich glaube nicht, dass es jetzt irgendwelche Zweifel gibt?

5. Cholesterin vom Wert von fast 800 kehrte zum Normalzustand zurück.

6. HBA1C von dem Wert von 10,2 verringerte sich auf 7,8. Ich weiß nicht, ob es viel ist oder nicht, aber es ist gesenkt. Ich denke, dass nach dem nächsten Monat auch die Ernährung wieder normal wird oder nahe dran ist.

7. Gewichtsverlust um 9kg, es war nicht mein Ziel, aber es kann auch als positiv angesehen werden.

Wie für nur einen Monat scheint es, dass viele positive Dinge passiert sind.?

Ein Bluttest zeigte, dass fast alle meine Ergebnisse nach einem Monat wieder normal waren, so dass meiner Meinung nach nur einer übrig war.
Niedrigere Insulinresistenz und dann könnte man wahrscheinlich von Heilung sprechen.

Ich kann meine Bluttest-Ergebnisse jedem schicken, der es wünscht. Und meine Notizen von täglichen BZ-Messungen und Bemerkungen dazu.
Im Forum kann man nicht alles mit meinem schwachen Deutsch beschreiben, und diese Bluttests mit mehreren BZ-Messungen jeden Tag und Beschreibungen zu ihnen veranschaulichen viel mehr.


Nochmals, ich entschuldige mich im Voraus für mein Deutsch
Ich unterstütze viele Google-Übersetzer und ich weiß, dass es schief gehen kann.

Ich gebe zu, ich habe auch mal an die Ergebnisse von Studien geglaubt und bin für die auch hier im Forum z.T. sehr vehement eingetreten. Hab manche Kritiker wie heute mich sogar persönlich angegriffen. Deswegen hab ich auch Verständnis für Deinen Auftritt. Aber für mich gibt es heute kein Ergebnis mehr, für oder gegen das sich nicht mit einer passenden Studie super überzeugend argumentieren lässt.

Für mich zählt nur noch das, was jemand bei sich selbst für sich selbst konkret erfährt. Und ich werde auch niemanden mehr mit Studien schlagen ;)

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Alex,
ich weis nicht ob du die Studien die ich geprostet habe gelesen hat. Aber, das Fazit welches dort gezogen wird ist, dass das Risiko auf Kardiovaskuläre Ereignisse und Schlaganfall und die Entwicklung eines Typ-2-Diabetes, bei einer sehr geringe Kohlenhydrat Aufnahme und höheren Proteinafnahme, für Stoffwechselgesunde und Diabetiker, auf lange Sicht größer ist als wenn sie sich Landesüblich ernähren würden. Ich sehe keine Studie die annähernd diese Aussagen wiederlegt.

Dafür habe ich Dir einen gescheiterten Feldversuch, mit Millionen Menschen mit Diabetes geprostet, bei den man sich sehr Stark auf den BZ Konzentrierte. Nur, in über 47 Jahren zeigten sich nur negative gesamt Ergebnisse. Die ausgetauten Nahrungsmittel erhöhten zwar nicht den Blutzuckerspiegel führten aber zum "sorgloserem Zugreifen", Gewichtszunahme und damit wieder schlechterer Stoffwechsellage. Deine Beschreibung, vom sorgloserem Zugreifen, vom Grillabend erinnerte mich daran.

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Bearbeitet von User am 24.05.2018 22:49:32. Grund: -

Das der Blutzucker wichtig ist, ist klar. Aber, eine langfristige Strategie betrachtet auch andere Risikofaktoren. Und ich sehe, bei deinen Bemühungen, die anderen Risikofaktoren ungeachtet.

Cracktros schrieb:
Dafür habe ich Dir einen gescheiterten Feldversuch, mit Millionen Menschen mit Diabetes geprostet, bei den man sich sehr Stark auf den BZ Konzentrierte. Nur, in über 47 Jahren zeigten sich nur negative gesamt Ergebnisse.

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Du schreibst das wie wenn da 10% negativ wären - oder 1%? Oder wenigstens 1 Promille? - Wie viele von wie vielen Tausend??? - Und wie viele davon basieren auf mehr als 1 ausgefüllten Fragebogen pro Woche?

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

@ Cracktros

Bitte lies genau, was ich geschrieben habe
Das Ziel dieser Diät war es, alle Ergebnisse eines Bluttests zu verbessern
Und genau das ist passiert, die meisten Ergebnisse haben sich normalisiert
Und es ging sicherlich nicht nur darum, BZ zu senken

Und was ist in diesem Monat passiert?

1. Ich habe es geschafft, BZ von über 300 auf Normal zu bringen und es dort zu lassen. Ich habe es in weniger als zwei Wochen getan.
Und wo sind diejenigen, die behauptet haben, dass diese Diät, nur BZ wird niedriger und ich werde nicht bis zum Ende leben, weil meine anderen Parameter schlechter werden?
Aber der Bluttest zeigte etwas anderes. Andere Parameter sind ebenfalls in der Norm.
Und meine BZ überschreitet selten 100, nach einer Mahlzeit 2 Stunden.

2. Nach weniger als zwei Wochen legte ich die Medikamente gegen Diabetes weg, weil BZ schon normal war.

3. Der Blutdruck hat sich stabilisiert.

4. Triglyzeride aus dem Wert von 2000 wieder normal, obwohl ich viel Fett aß.
Und alle sagen, dass Triglyceride und Cholesterin aus Fett gegessen werden.
Aber wie mein kleines Experiment zeigt, wie einige es genannt haben, sind sie eher von aufgegessenem Zucker, Kohlenhydraten und Getreide.
Ich glaube nicht, dass es jetzt irgendwelche Zweifel gibt?

5. Cholesterin vom Wert von fast 800 kehrte zum Normalzustand zurück.

6. HBA1C von dem Wert von 10,2 verringerte sich auf 7,8. Ich weiß nicht, ob es viel ist oder nicht, aber es ist gesenkt. Ich denke, dass nach dem nächsten Monat auch die Ernährung wieder normal wird oder nahe dran ist.

7. Gewichtsverlust um 9kg, es war nicht mein Ziel, aber es kann auch als positiv angesehen werden.

Wie für nur einen Monat scheint es, dass viele positive Dinge passiert sind.?

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Bearbeitet von User am 24.05.2018 23:06:33. Grund: F

@ Alex,
wir drehen uns im Kreis
Zum einen freue ich mich über die tollen Momentaufnahmen
Aber, es sind Momentaufnahmen und kein Gesamt -Endergebnis. Und für das Gesamt- Endergebniss habe ich arge Bedenken, bei einer dauerhaften Ernährung mit nur 20 g Kohlenhydrate pro Tag.
Von daher Interessiere mich nur noch das Ergebnisse in 10, 15 oder 20 Jahren. Ich wünsche Dir das es nicht so kommt, wie es die Studien, die ich postete, Vermuten lassen.

Und, es gibt keinen Grund anzunehmen, das "20 g Kohlenhydrate pro Tag +Wild ohne Einschränkungen) oder Fleisch von Tieren, die nicht mit Getreide gefüttert wurden, auch ohne Einschränkungen + Fetter Fisch üsw." über lagen Zeiträume gesunder ist als z.B. die sogenante Mittelmeer-Diät ( gegessen wird dabei ein hoher Anteil an frischem Gemüse, Hülsenfrüchten, Salat und Obst sowie Fisch, Meeresfrüchte und pflanzliche Fette wie Olivenöl. Rotes Fleisch wird nur in Maßen konsumiert)., die in einigen Studien vorne liegt.

Hier mal eine Netzwerk-Meta-Analyse: Eine Untersuchung die viele verschiedene Kostformen gleichzeitig auswertet und miteinander vergleicht https://link.springer.com/article/10.1007%2FS10654-017-0352-x

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Bearbeitet von User am 25.05.2018 00:46:00. Grund: -

[quote=Alex P.;97919]Bitte lies genau, was ich geschrieben habe
Das Ziel dieser Diät war es, alle Ergebnisse eines Bluttests zu verbessern
Und genau das ist passiert, die meisten Ergebnisse haben sich normalisiert
Und es ging sicherlich nicht nur darum, BZ zu senken[/quote]
Komisch... er kann doch deutsch...

Hallo Alex,

Wir stehen wieder am Anfang.

Du behauptest weiterhin das T2 geheilt werden kann. Das ist nicht der Fall. Du verfügst über Erfahrungen weniger Wochen in denen du es geschafft hast durch massiven Verzicht in Form von Tagelangen Fastenkuren und massiven KH Verzicht die Werte eines Gesunden zu erreichen.
Ich habe nach meiner ersten Feststellung des Diabetes Erfahrungen die sich auf einige Jahre stützen. Auch ich habe aufgrund einer massiven Gewichtsreduktion und sehr viel Bewegung meinen Diabetes mit den Werten eines Gesunden führen können. Keine Medikamente, Nur gute Vital und Blutwerte.
Aber als sich mein Leben änderte und die Parameter die zur Verbesserung meiner Werte geführt haben nach und nach wieder veränderten kamen auch die Symptome zurück. Mein Diabetes ist nicht erneut entstanden sondern er war wieder mit der gleichen oder noch höheren Intensität wieder da. Meine BS war mittlerweile nicht mehr in der Lage ausreichend Insulin zu produzieren weil sie vermutlich während der ganzen Zeit in der ich keine Medikamente genommen habe ordentlich gefordert war (Vermutung von mir). Ich habe eine ordentliche Resistenz entwickelt die die magere Produktion von Eigeninsulin nicht mehr wirken ließen. Metformin hatte fast keine Wirkung mehr auf meinen BZ ohne Fremdinsulin.

Das bedeutet auch für Dich:

Du kannst die Symptome deines Diabetes durch Askese für einen unbekannten Zeitraum kontrollieren ohne das du Medikamente nehmen musst.
Handelst du so wie jemand der einen gesunden Stoffwechsel hat und sich nicht mit periodischen Fastentagen oder massiven Verzicht auf KH geißeln will oder kann kommen die Symptome des Diabetes wieder auf. Dein BZ wird steigen und die Blutwerte die damit im Zusammenhang stehen werden sich verschlechtern.

Daher Fakt ist:

1. Dein Diabetes ist NICHT geheilt
2. Du weißt nicht wie lange du deine Art der Lebensweise fortsetzen kannst
3. Das was du vor allem zu Anfang als allgemein gültige funktionierende Therapie propagierst wird zurech von den meisten Ärzten und Ernährungsberatern NICHT empfohlen.
4. Alle Rand Erscheinungen wie LOGI oder LCHF oder wie auch immer, funktionieren immer nur solange wie der Anwender wie hier z.B. Jürgen oder Rainer bereit sind sich damit täglich auseinander zu setzen und nach denen zu Leben. (es bleibt denen auch von meiner Seite unbenommen!)
5. Auch Menschen die LCFH oder ähnliche DIÄTEN verwenden bleiben von Medikamenten nicht verschont auch wenn sie diese in niedrigerer Konzentration nehmen müssen wenn die individuelle körperliche Verfassung das erfordert.

Gleich die Frage @Jürgen

Was müsstest/könntest du über deine LC Ernährung hinaus tun um auf Insulin/Metfomin(?) zu verzichten?

Viele Grüße

Dirk



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Zuckerkrank

Alex_P. schrieb:
Ich argumentiere weiter, wie in der Geschichte des Threads, dass Typ-2-Diabetes mit einer angemessenen Diät geheilt werden kann.
Nur so weit ist der Monat meiner Amateurtherapie, und nicht zwei, wie ich geschrieben habe.

---

ok.

Alex_P. schrieb:

@ Cracktros

Bitte lies genau, was ich geschrieben habe
Das Ziel dieser Diät war es, alle Ergebnisse eines Bluttests zu verbessern
Und genau das ist passiert, die meisten Ergebnisse haben sich normalisiert
Und es ging sicherlich nicht nur darum, BZ zu senken

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NEIN!!! Dein Ziel war es den Diabetes ZU HEILEN! Lies bitte genau was DU geschrieben hast!! Siehe dein Aussage: Hier nochmal:

Alex_P. schrieb:
Ich argumentiere weiter, wie in der Geschichte des Threads, dass Typ-2-Diabetes mit einer angemessenen Diät geheilt werden kann.
Nur so weit ist der Monat meiner Amateurtherapie, und nicht zwei, wie ich geschrieben habe.

---

Viele Grüße

Dirk



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Zuckerkrank

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Bearbeitet von User am 25.05.2018 10:31:25. Grund: korr

Dirk_B. schrieb:
Gleich die Frage @Jürgen
Was müsstest/könntest du über deine LC Ernährung hinaus tun um auf Insulin/Metfomin(?) zu verzichten?

---

Das kann ich gerne beantworten. Ich denke, dass meine Antwort auch für Jürgen gleich mit gilt:

Zeitiger anfangen, solange die BSD noch in der Lage ist, relativ viel eigenes Insulin auszugeben. Das beste ist, wenn man gleich nach der Diagnose damit beginnt, so wie Alex das gemacht hat. Bei mir und wahrscheinlich auch bei Jürgen fehlten zu diesem Zeitpunkt entsprechende Infos.

Mein Wunsch ist es, dass möglichst viele diese Informationen zur richtigen Zeit bekommen. Wer welche Information wann und wie benutzt, ist dann die eigene Sache von jedem einzelnen. Es gibt keinen Grund, jemanden einzureden, dass nur Low Carb oder nur DGE-Ernährung (a la Frau Elfe) oder sonstwas gesund und diabetesgeeignet sind. Das sollte jeder für sich selbst entscheiden.

Es gibt aber erst recht keinen Grund, jemanden wie Alex P. den Weg ausreden zu wollen, den er erfolgreich beschritten hat. Sorry, aber das finde ich einfach daneben. :=(

---

Bearbeitet von User am 25.05.2018 18:40:22. Grund: .

danke, Rainer, schließe mich voll an :)

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Ich habe meinen Beitrag gelöscht. Eine Diskussion in der jemand in seinem Glauben und seiner Behauptung bestärkt wird DAS ER DIABETES HEILEN KANN kann obwohl sowohl Rainer und Jürgen zumindest zu Anfang noch eine Heilung ausgeschlossen haben ist mir zu blöd.


Viele Grüße

Dirk



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Zuckerkrank

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Bearbeitet von User am 25.05.2018 19:14:58. Grund: Beitrag gelöscht

Die Tendenz scheint immer offensichtlicher dahin zu gehen, den Zustand eines Diabetes ohne Medis bis HBA1c 6 und Nüchtern-BZ bis 100 nach 1 Jahr als Remission zu bezeichnen und mit 5 Jahren Remission zur Heilung zu befördern. Wenn Du Hans Lauber fragst, ist sein Diabetes "wech", und die Größen der Fachzunft, mit denen er immer zusammen aufzutreten pflegt, nicken dazu eifrige Zustimmung.

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

hjt_Jürgen schrieb:
Die Tendenz scheint immer offensichtlicher dahin zu gehen, den Zustand eines Diabetes ohne Medis bis HBA1c 6 und Nüchtern-BZ bis 100 nach 1 Jahr als Remission zu bezeichnen und mit 5 Jahren Remission zur Heilung zu befördern. Wenn Du Hans Lauber fragst, ist sein Diabetes "wech", und die Größen der Fachzunft, mit denen er immer zusammen aufzutreten pflegt, nicken dazu eifrige Zustimmung.

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

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Ja und was denkst du? Ist Diabetes nun Heilbar?

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Zuckerkrank

Rainer schrieb:

Es gibt aber erst recht keinen Grund, jemanden wie Alex P. den Weg ausreden zu wollen, den er erfolgreich beschritten hat. Sorry, aber das finde ich einfach daneben. :=(

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Es ist halt die Frage was man als "erfolgreich" bezeichnet?
Das senken des BZ als Momentaufnahme, oder der Gesamtgesudheitszustand über mehrer Jahrzehnte?

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Bearbeitet von User am 25.05.2018 19:45:44. Grund: -

Rainer schrieb:

Zeitiger anfangen, solange die BSD noch in der Lage ist, relativ viel eigenes Insulin auszugeben. Das beste ist, wenn man gleich nach der Diagnose damit beginnt, so wie Alex das gemacht hat. Bei mir und wahrscheinlich auch bei Jürgen fehlten zu diesem Zeitpunkt entsprechende Infos.

Mein Wunsch ist es, dass möglichst viele diese Informationen zur richtigen Zeit bekommen. Wer welche Information wann und wie benutzt, ist dann die eigene Sache von jedem einzelnen. Es gibt keinen Grund, jemanden einzureden, dass nur Low Carb oder nur DGE-Ernährung (a la Frau Elfe) oder sonstwas gesund und diabetesgeeignet sind. Das sollte jeder für sich selbst entscheiden.

Es gibt aber erst recht keinen Grund, jemanden wie Alex P. den Weg ausreden zu wollen, den er erfolgreich beschritten hat. Sorry, aber das finde ich einfach daneben. :=(

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@Rainer
War ja klar, daß ich als 'Elfe' wieder von dir abgewatscht werde.

Stimmt nicht, dein Schubladendenken DGE, sondern sofort zu Mahlzeiteninsulin angepasst, wovon du gar nicht betroffen bist!

Auch falsch, davon auszugehen, daß bei Typ 2, weniger Insulin ausgeschüttet wird.

Kann sogar sein, daß mehr als zuviel vorhanden ist, aber nicht mehr wirkt.
Gewichtsabnahme deshalb zuerst.
Und unterschiedliche Medikamente mit unterschiedlichen Wirkmechanismen:
- bessere Wirkung von körpereigenem Insulin
- mehr Insulinausschüttung
- ausscheiden von BZ über Urin

Wer bereits Mahlzeiteninsulin spritzen muss, handelt anders, als jemand, der per Ernährung darauf angewiesen ist, einen möglichst gleichmäßigen Blutzuckerverlauf zu haben.
Schnelle KHs meiden so oder so, gute Mahlzeitenzusammenstellung beachten, aber KHs unbedingt meiden zu müssen oder auf Tagessumme zu sehen, ist unnötig.

Ein Ammenmärchen ist, die Bauchspeicheldrüse in Zukunft in irgendeiner Weise beeinflussen zu können. Wenn die genetisch schlapp macht, ist das so zu akzeptieren.

Im Gegensatz zu dir, hatte ich viele Informationen schon vorher.
In 2er-Linie aufgewachsen, sozusagen bestens vorbereitet.
Die Großeltern kochten viel Gemüsegerichte, Süßigkeiten waren für uns Enkel die Ausnahme.

War auf erwarteten 2er Diabetes bestens vorbereitet, schlank - Ernährung - Sport.
Und dann LADA, sofort Mahlzeiteninsulin, Jahre später dann Bauchspeicheldrüse komplett kaputt.
Muss auf KH und Fette achten, ausgewogen auch bzgl. anderer Bestandteile.

Alex in seinem Selbstversuch von dir ermutigen zu wollen, finde ich voll daneben!
Da haben sich schon viele Fachleute mit beschäftigt, muss man sich nicht als Einzelmensch als bahnbrechender Erfinder mit brüsten.

Per Publikationen, auch im Internet, lässt sich vieles dazu lesen.
Allerdings muss man da 'Spreu vom Weizen'* trennen.

*Redewendung (ohne KH-Gehalt, Weizen angeblich meiden zu müssen)
https://www.openthesaurus.de/synonyme/die+Spreu+vom+Weizen+trennen

Ich habe nichts grundsätzliches gegen Low Carb einzuwenden.
Mir geht nur
a) die Frage im Kopf herum ob man nicht den Teufel mit dem Belzebub austreibt: wenn jemand z.B. auf LC setz und deswegen den Verzehr von roten Fleisch hochsetz, setz er damit auch das Risiko auf das entstehen eines Darmkrebses hoch.
b) Die Darstellung von LC als Wundermittel auf den Geist. Das ist es nicht!!!

---

Bearbeitet von User am 25.05.2018 20:21:11. Grund: -

Ein beginnender T2, der mit LC etwas abnimmt und dann sein neues Gewicht hält, lässt von seinem vor der Veränderung normalen DGE-Teller auf die Dauer praktisch nur die Stärke-KHs weg, und schon nehmen Fleisch- und Gemüse-Anteil an seiner Ernährung gigantisch zu. Und bei Grillabenden im Feier- und Fress- und Trinkkreis langen die meisten von uns halt zu so viel mehr als normal zu wie sie können ;)

Wenn er dann wirklich die Fleischmenge permanent erheblich erhöht, zeigen ihm das Waage und BZ bald zunehmend an :(

LC ist kein Wundermittel, sondern für viele Betroffene eine Möglichkeit, mit ihrem beginnenden T2 Defekt der Fehlsteuerung von Glukose- und Insulin-Ausgabe so auszukommen, dass ihr BZ ohne Medis im völlig gesunden Rahmen verläuft. Und es hat den Anschein, als wenn der Defekt damit in seiner weiteren Entwicklung nennenswert gebremst und in diesem Status umso länger gehalten werden könnte, je früher man damit anfängt und je konsequenter man sich dran hält.

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Die Darstellung dieser Diät, durch den Ersteller, zeugt von Askese, im fleischlichen Dingen, und übermäßige Anstrengung, in der Vermeidung von Bewegung. Praktisch im Schlaf hat die Heilige LC Ernährung ein Wunder vollbracht. Findet ihr nicht auch, oder?;-)

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Bearbeitet von User am 26.05.2018 11:16:27. Grund: -

[quote=Dirk B.;97930]
NEIN!!! Dein Ziel war es den Diabetes ZU HEILEN! Lies bitte genau was DU geschrieben hast!! Siehe dein Aussage: Hier nochmal:
[/quote]

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Nein nein und noch einmal nein. Lesen Sie meine vorherigen Einträge.
Mein Ziel nach schlechten Ergebnissen von Bluttests war es, alle Ergebnisse zu verbessern, nicht nur BZ und ich haben es in einem Monat geschafft
Alle Ergebnisse sind wieder normal
Und einige sagten, dass ich bis zum Ende dieser Behandlung nicht leben werde und ich werde BZ nur mit dieser Diät verbessern
Und einige sagten, dass andere Ergebnisse im Bluttest weiterhin schlecht sein werden
Aber irgendwie haben diese Vorhersagen nicht funktioniert, denn die Ergebnisse des Bluttests, den ich nach einem Monat mit der Diät gemacht habe, waren sehr gut.

Außerdem möchte ich sagen, dass diese Diät kein Opfer für mich ist
Ich habe nur 20g Kohlenhydrate pro Tag gegessen, um BZ und TRI schnell runter zu bekommen
Jetzt esse ich Kohlenhydrate 50-60g pro Tag und diese Menge ist genug für mich ohne irgendwelche Opfer

Das Hauptziel, wie in dem Thema, wird realisiert werden,
Alles, was ich noch habe, ist die Insulinresistenz zu senken
Wird es funktionieren, wird sich die Zeit zeigen
Ich möchte meinen Morgen BZ auf das niedrigere Niveau von 70-75 bringen und sie für ein Minimum von ein oder zwei Monaten halten

Ich habe zwei Ideen, um dieses Ziel zu erreichen:

1. Sport auf einem Intervall, mindestens 3 Stunden pro Tag
 oder
2. Ein Fasten auf dem Wasser selbst für mindestens 14 Tage und maximal 21 Tage

Ich bin eher zu Punkt 2 geneigt
Vielleicht ist es ein radikales Konzept für einige Leute und ich sage sogar, dass es nicht für jeden ist und ich kann es niemandem empfehlen
Ich beschreibe hier nur meine Erfahrung, aber ich bin kein Arzt und ich empfehle niemandem etwas

Jeder kann Schlüsse ziehen

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Bearbeitet von User am 26.05.2018 11:41:17. Grund: f

Alex_P. schrieb:
Ich argumentiere weiter, wie in der Geschichte des Threads, dass Typ-2-Diabetes mit einer angemessenen Diät geheilt werden kann.
Nur so weit ist der Monat meiner Amateurtherapie, und nicht zwei, wie ich geschrieben habe.

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Na dann wirst du das auch nicht geschrieben haben? Denn da steht für mich eindeutig "....dass Typ-2-Diabetes mit einer angemessenen Diät geheilt werden kann." Und das ist schlicht weg Blödsinn!!!!


Zuckerkrank

Diät ist das HauptElement des gesamten Puzzles
Bewegung oder periodisches Fasten sind nur Zusätze, wenn auch wichtig

Alex_P. schrieb:
[quote=Dirk B.;97930]
NEIN!!! Dein Ziel war es den Diabetes ZU HEILEN! Lies bitte genau was DU geschrieben hast!! Siehe dein Aussage: Hier nochmal:

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Nein nein und noch einmal nein. Lesen Sie meine vorherigen Einträge.

Alex_P. schrieb:
Ich argumentiere weiter, wie in der Geschichte des Threads, dass Typ-2-Diabetes mit einer angemessenen Diät geheilt werden kann.
Nur so weit ist der Monat meiner Amateurtherapie, und nicht zwei, wie ich geschrieben habe.

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Das habe ich getan und ich finde das hier zitierte!

Alex_P. schrieb:

.....
2. Ein Fasten auf dem Wasser selbst für mindestens 14 Tage und maximal 21 Tage

Ich bin eher zu Punkt 2 geneigt
Vielleicht ist es ein radikales Konzept für einige Leute und ich sage sogar, dass es nicht für jeden ist und ich kann es niemandem empfehlen
Ich beschreibe hier nur meine Erfahrung, aber ich bin kein Arzt und ich empfehle niemandem etwas

Jeder kann Schlüsse ziehen

---

Und ich kann dir versichern das dein Diabetes danach immer noch nicht geheilt ist. Deine Werte werden besser sein und gut bleiben wenn du das dann für den Rest deines Lebens in dieser oder in einer geeigneten gemäßigten Form weiterführst.

Und das ist alles nichts neues, sondern ganz alter Käse und wird auch von niemanden angezweifelt das Askese oder auch ein gesunder Lebensstil mit einer Kombination aus Bewegung und Ernährung beim Type2er zu guten Stoffwechselwerten führen die denen eines Stoffwechselgesunden gleichen.

ABER DAS WIRD DICH NICHT HEILEN!!!

Das ist nicht so weil ich das nicht will das du geheilt wirst sondern weil das derzeit medizinisch nicht möglich ist.

Aber ich denke das macht keinen Sinn mit dir zu diskutieren.

Viele Grüße

Dirk


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Zuckerkrank

Irgendwie komisch. Wenn auf etwas hingewiesen wird, dann war das nicht so.....pfffff...
solche Menschen meide ich für gewöhnlich und solche Monologe vergesse ich gleich wieder.

Niemand zwingt jemanden zu diskutieren
Du musst es nicht tun, wenn du es nicht willst

Poste doch mal ein Bild der Laborergebnisse von der Diagnose und die neuen Werte.
Im Netz gibt es Seiten wo Bilder kostenlos geladen werden können.

Cracktros schrieb:
Irgendwie komisch. Wenn auf etwas hingewiesen wird, dann war das nicht so.....pfffff...
solche Menschen meide ich für gewöhnlich und solche Monologe vergesse ich gleich wieder.

---

Tja, ich hatte nun mal auf eine Stellungnahme dazu gehofft ob denn sein Diabetes geheilt ist oder ob er von dieser Vorstellung doch abstand nimmt.

Viele Grüße

Dirk


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Zuckerkrank

Bei dieser Art von Kommunikation, denke ich eher an Glaubwürdigkeit und dem Verlust jener.

Ich habe meine Bluttestergebnisse an Rainer geschickt

Aber ich werde alles auf FB posten und zur Verfügung stellen

Bluttest Ergebnisse vom 09/04/2018 - link :

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=260781131133674&set=pcb.260781171133670&type=3


Bluttest Ergebnisse vom 18/05/2018 - link :

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=260779744467146&set=a.260779804467140.1073741826.100016053672624&type=3

So viel ist klar:
Alex hat nachweislich seine, auf den Diabetes bezogenen, Werte verbessern können. Was positiv zu bewerten ist.
Aber, das entkräftet eben nicht die Gegenargumente von negativen Folgen, die solch eine Ernährung, über länger Zeiträume zeigen kann. Die veröffentlichten Werte, sind anders als gedacht, bei weitem nicht alles, die für den gesamten Gesundheitszustand sprechen würden.

Einen Tipp noch zur Anonymisierung: Man kann ruhig persönliche Angaben , wie vollständigen Namen und Geburtsdatum "schwärzen" und anonyme Dienste zum laden der Bilder nutzen z.B. hier https://picr.de/

Cracktros schrieb:
Aber, das entkräftet eben nicht die Gegenargumente von negativen Folgen, die solch eine Ernährung, über länger Zeiträume zeigen kann. Die veröffentlichten Werte, sind anders als gedacht, bei weitem nicht alles, die für den gesamten Gesundheitszustand sprechen würden.

---

Aber die möglichen negativen und positiven Folgen kann doch jeder für sich alleine abwägen, zumal man die Entwicklung von Gesundheit und Wohlbefinden jederzeit beobachten kann.

Ich kann nach 10 Jahren mit meiner Ernährung sagen, dass ich mich sehr wohl fühle und mit meiner Gesundheit voll zufrieden bin. Mein Arzt ist übrigens mit meiner Gesundheit auch sehr zufrieden.

Ich muss mir weder von Cracktros noch von Elfe einreden lassen, dass es mir schlecht geht, nur weil das bei dieser Ernährung ja unbedingt so sein muss. Ich habe mich so entschieden und trage für alle positiven und auch für mögliche negative Folgen ganz allein die volle Verantwortung. Jeder andere, auch Alex_P. hat sich selbst gegenüber das gleiche Recht und die gleiche Verantwortung für seine eigene Gesundheit.

Rainer schrieb:

Cracktros schrieb:
Aber, das entkräftet eben nicht die Gegenargumente von negativen Folgen, die solch eine Ernährung, über länger Zeiträume zeigen kann. Die veröffentlichten Werte, sind anders als gedacht, bei weitem nicht alles, die für den gesamten Gesundheitszustand sprechen würden.

---

Aber die möglichen negativen und positiven Folgen kann doch jeder für sich alleine abwägen, zumal man die Entwicklung von Gesundheit und Wohlbefinden jederzeit beobachten kann..

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Diese Argumentation kenne ich überwiegend von Menschen die schädliche Verhaltensweisen, wie z.B. Sucht, rechtfertigen. Prinzipiell enthält die Argumentation Wahrheiten die alle Zustimmen können und deckt den Wunsch nach Freiheit, die Individuen grundsätzlich haben, ab. Wer kennt z.B. keine Gespräche von Rauchern die Beispielpersonen von Rauchern haben die, ohne Krebs, lange lebten. Und ihnen selbst geht es ja auch gut. Bei genauer Betrachtung dieser Argumentation bleibt der Eindruck übrieg, dass diese Argumentation nur dazu geeignet ist Notlagen nicht vorsorgend zu vermeiden. Sie betrachtet dann auch nicht das gesamte Bild des Vorbild-Individuums; z.B. die Herzinfarkte die dieses Person erlitten hat. Und das nur Medizin, das lange Leben ermöglichte.

Damit wir uns nicht falsch Verstehen ich unterstelle keinen eine Sucht.

Rainer schrieb:

Ich kann nach 10 Jahren mit meiner Ernährung sagen, dass ich mich sehr wohl fühle und mit meiner Gesundheit voll zufrieden bin. Mein Arzt ist übrigens mit meiner Gesundheit auch sehr zufrieden.

Ich muss mir weder von Cracktros noch von Elfe einreden lassen, dass es mir schlecht geht, nur weil das bei dieser Ernährung ja unbedingt so sein muss. Ich habe mich so entschieden und trage für alle positiven und auch für mögliche negative Folgen ganz allein die volle Verantwortung. Jeder andere, auch Alex_P. hat sich selbst gegenüber das gleiche Recht und die gleiche Verantwortung für seine eigene Gesundheit.

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Und schon wieder eine Unsachliche Argumentation dafür aber persönliche Angriffe, bei Wiederholung der Vermeidung von Gedanken der Prävention.

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Bearbeitet von User am 26.05.2018 17:46:48. Grund: -

Seit der alte Atkins die Welt mit seiner gewaltig übertriebenen Diät geschockt und mit seinen hauseigenen Zutaten mächtig zur Ader gelassen hat, haben sich unzählige Studien an dem Versuch eines überzeugenden Nachweises dafür aufgerieben, dass der Verzicht auf Stärke-KHs voll gesundheitsgefährdend sei. Da waren Doktoren und Professoren sich für den Griff in den Schweinetrog nicht zu schade, denn da bleibt mit den Schalen ja im besten Fall der Supergehalt an Nährstoffen aus den vielen Kartoffeln, die wir genau wegen dieses Supergehalts doch essen sollten. NICHTS haben all diese Jahrzehnte langen Bemühungen gebracht außer dem absolut vagen Verdacht, dass rotes Fleisch vielleicht Darmkrebs fördern könnte. Also vielleicht mal vergleichen, ob McD- und BK-Esser mehr Darmkrebs entwickeln als Esser bei KFC?

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Cracktros schrieb:
So viel ist klar:
Alex hat nachweislich seine, auf den Diabetes bezogenen, Werte verbessern können. Was positiv zu bewerten ist.
Aber, das entkräftet eben nicht die Gegenargumente von negativen Folgen, die solch eine Ernährung, über länger Zeiträume zeigen kann. Die veröffentlichten Werte, sind anders als gedacht, bei weitem nicht alles, die für den gesamten Gesundheitszustand sprechen würden.

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Nein, bisher habe ich bewiesen, dass ich meine Werte mit Diabetes und Gesundheit verbessere.
Es gibt andere Parameter im Bluttest, die sich verbessert haben.
Unter anderem: TRI von 2000 bis 150, CHOL von 800 bis 160 und viele mehr, schau nochmal auf meine Bluttests

Und diese Parameter waren mir viel wichtiger als gute BZ
Die Behauptung, dass ich nur meine auf Diabetes bezogenen Werte korrigiert habe, ist falsch

Sie haben einen Link zu der Untersuchung gegeben, wo die Leute einen Fragebogen ausfüllen, was sie gegessen haben, und etwas bestätigt sich auf dieser Basis, sehr oberflächlich

Ich habe Ihnen einige Links zu Forschungen gegeben, in denen es heißt, dass diese Diät eine positive Wirkung auf die Gesundheit hat
In kurzer Zeit siehst du es in meinem Beispiel
Auf lange, fragen Sie Rainer

In der Tat gibt es Indikatoren, dass Werte die mit dem Metabolischen Syndrom einhergehen, welches im engen Zusammenhang mit dem Diabetes Typ-2 gesehen wird, sich neben HbA1c verbessert haben. Nur ist es eben nicht alles was Einfluss auf die Gesundheit nehmen kann.

Ach, ja, der Atkins. Gerüchteweise ist zu lesen, dass es doch nicht so gut um seine Gesundheit bestellt war. Jedoch soll jegliche Diskussion darum juristisch verfolgt werden. Man weiß nicht was Gerücht und was Wahrheit ist.

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Bearbeitet von User am 26.05.2018 18:01:30. Grund: -

Cracktros schrieb:
In der Tat gibt es Indikatoren, dass Werte die mit dem Metabolischen Syndrom einhergehen, welches im engen Zusammenhang mit dem Diabetes Typ-2 gesehen wird, sich neben HbA1c verbessert haben. Nur ist es eben nicht alles was Einfluss auf die Gesundheit nehmen kann.

Ach, ja, der Atkins. Gerüchteweise ist zu lesen, dass es doch nicht so gut um seine Gesundheit bestellt war. Jedoch soll jegliche Diskussion darum juristisch verfolgt werden. Man weiß nicht was Gerücht und was Wahrheit ist.

---

Wieder falsche Behauptung, und wenn nicht falsch, ist es stark unter Ihrer Theorie voreingenommen.
Viele Menschen haben keinen Diabetes, HbA1c ist normal
Und TRI und CHOL haben sogar, sogar höher als ich im ersten Bluttest hatte.

Vor nicht langer Zeit, weil Sie vor weniger als einem Monat behauptet haben, dass diese Diät nur BZ korrigiert
Und die verbleibenden Ergebnisse im Bluttest werden sich verschlechtern oder sogar ich werde nicht bis zum Ende dieser Behandlung leben.
Aber irgendwie bin ich sehr gesund und nichts stimmt nicht mit mir
Und ich fühle mich 5 mal besser als vorher

Hallo Alex,
ich habe sowohl auf deine Argumente geantwortet als auch, auf Jürgens Beitrag. Ich gebe zu, dass es zu Verwirrung führen kann. Für deine Argumente gilt diese Aussage

"In der Tat gibt es Indikatoren, dass Werte die mit dem Metabolischen Syndrom einhergehen, welches im engen Zusammenhang mit dem Diabetes Typ-2 gesehen wird, sich neben HbA1c verbessert haben. Nur ist es eben nicht alles was Einfluss auf die Gesundheit nehmen kann."

Hier einige Infos zum Metabolischen Syndrom https://www.internisten-im-netz.de/krankheiten/metabolisches-syndrom/was-ist-ein-metabolisches-syndrom/

Viele Menschen haben keinen Diabetes, HbA1c ist normal
Und TRI und CHOL haben sogar, sogar höher als ich im ersten Bluttest hatte.

Vor nicht langer Zeit, weil Sie vor weniger als einem Monat behauptet haben, dass diese Diät nur BZ korrigiert
Und die verbleibenden Ergebnisse im Bluttest werden sich verschlechtern oder sogar ich werde nicht bis zum Ende dieser Behandlung leben.
Aber irgendwie bin ich sehr gesund und nichts stimmt nicht mit mir
Und ich fühle mich 5 mal besser als vorher

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Bearbeitet von User am 26.05.2018 18:38:57. Grund: f

Ich hatte nicht vor, es zu veröffentlichen, aber ich beschloss, es zu veröffentlichen.
Dies sind meine Notizen von Tag zu Tag, vom Moment der Entdeckung von Diabetes bis heute
Tägliche BZ-Messungen
Diese Diät, wie Sie in diesen Notizen sehen können, begann ich ab dem 15. April zu verwenden, aber für die ersten drei Tage machte ich ein paar Fehler
Sie können also davon ausgehen, dass ich diese Diät ab dem 17. oder 18. April ohne irgendwelche Abweichungen angewendet habe.

Bitte kommentieren Sie nicht die Menge an Alkohol, die ich trinke, ich weiß, dass vielleicht ein bisschen zu viel, aber ich mag Rotwein, also trinke ich.
Und außerdem, als ich aufhörte, Medikamente gegen Diabetes einzunehmen, musste ich sie durch etwas ersetzen
Als ich Medikamente nahm, trank ich keinen Alkohol
So esse ich jetzt gut und trinke gut. Kann ich krank sein?

Link zu meinen Notizen:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=260872491124538&set=pcb.260872591124528&type=3

Cracktros schrieb:
Ach, ja, der Atkins. Gerüchteweise ist zu lesen, dass es doch nicht so gut um seine Gesundheit bestellt war. Jedoch soll jegliche Diskussion darum juristisch verfolgt werden. Man weiß nicht was Gerücht und was Wahrheit ist.

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Aber Du glaubst schon fröhlich allen Gerüchten, die für Darmkrebs von rotem Fleisch sprechen, oder?

Mal ernsthaft: Wenn Du nach Ergebnissen von durchaus Jahre langen und wirklich engmaschigen medizinischen Beobachtungen mit ketogener Ernährung interessiert bist, schaust Du vielleicht mal eingehender in die Behandlung von Kindern und Jugendlichen mit Epilepsie. Da findest Du ketogen als eine Option eingehendst und ausführlichst untersucht vor allem auch im Hinblick auf mögliche Auswirkungen auf die geistige und körperliche Entwicklung.

Und zu LC hat die Diabetologie in Elliot P. Joslin einen weltweit sehr anerkannten Vorreiter https://de.wikipedia.org/wiki/Elliott_P._Joslin

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Die Gerüchte über Atkins Gesundheit beinhalten nicht das Thema Darmkrebs, sondern die Themen, die auch die Langzeit und Metanalysen nahelegen.

Aber, nein; weder Gerüchte noch Werbeaussage von Atkins haben für meine Entscheidung Relevanz. Ich benötige wissenschaftlich fundierte Langzeitstudien, Netzwerk-Meta-Analysen und unabhängige Studien, und nicht wenige davon, um mich selbst zu überzeugen.

Ein sehr interessantes Buch zum Lesen :

http://79.170.40.49/watercar.ch/gesundheit/Lutz,Wolfgang-Leben_ohne_Brot(1985,271S.).pdf

Cracktros schrieb:
Aber, nein; weder Gerüchte noch Werbeaussage von Atkins haben für meine Entscheidung Relevanz. Ich benötige wissenschaftlich fundierte Langzeitstudien, Netzwerk-Meta-Analysen und unabhängige Studien, und nicht wenige davon, um mich selbst zu überzeugen.

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Hätte ich auch gerne, aber ich habe bisher keine gefunden, die mir schlüssige Antworten auf die hier diskutierten Fragen gegeben hätte.

Aber schauen wir mal anders herum: In den DMPs werden seit 10 Jahren viertel bis halbjährlich einige interessante Daten über alle TeilnehmerInnen erhoben, mehr und medizinisch gesicherter als in allen früheren Erhebungen für alle Langzeitstudien bsiher. Und was würden diese Daten über unserer beider seeehr verschiedene Lebensweisen sagen?

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

So Alex P. nun mal Butter bei den Fischen: Glaubst Du das Dein Diabetes Typ 2
mit Deiner Diät heilbar ist oder nicht? Dieses hin und her ist ja nicht mehr zu ertragen.......

Gruß Henning

hjt_Jürgen schrieb:

Hätte ich auch gerne, aber ich habe bisher keine gefunden, die mir schlüssige Antworten auf die hier diskutierten Fragen gegeben hätte.

Aber schauen wir mal anders herum: In den DMPs werden seit 10 Jahren viertel bis halbjährlich einige interessante Daten über alle TeilnehmerInnen erhoben, mehr und medizinisch gesicherter als in allen früheren Erhebungen für alle Langzeitstudien bsiher. Und was würden diese Daten über unserer beider seeehr verschiedene Lebensweisen sagen?

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

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Um welche Fragen geht es.

Zum Thema DMP: Es würde sagen das Jürgen ein Mensch mit Typ-2-Diabetes ist und Cracktros ein Mensch mit Typ-1-Diabetes. Über meine Ernährung würde dort nichts stehen.

Was würde denn an dem Fakt, dass bisher noch kein einziger Fall einer Heilung in dieser Art nachgewiesen wurde, sein oder mein oder Dein Glaube daran ändern?

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Dieser Beitrag ist kein Ersatz für eine persönliche ärztliche Diagnose oder/und Behandlung.

Durchaus eine wichtige Frage der öffentlichen Wahrnehmung.

Cracktros schrieb:
Zum Thema DMP: Es würde sagen das Jürgen ein Mensch mit Typ-2-Diabetes ist und Cracktros ein Mensch mit Typ-1-Diabetes. Über meine Ernährung würde dort nichts stehen.

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Und würdest Du mitmachen, wenn Deine Ernährung alle viertel Jahre mit abgefragt würde?

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