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Werte gehen nicht mehr runter !
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Oliver
Rang: Gastam 17.10.2006 19:40:05
Hallo zusammen,
hier mal ein paar Daten von mir: ich bin männlich, 28 Jahre alt, komme aus der nähe von Nürnberg, und habe leider ziemliches Übergewicht (wiege ca. 180 Kilo). Im Jahre 2000 wurde bei mir ein leichter Diabetes Typ2 festgestellt (beide Elternteile haben Insulinplichtigen Typ 2). Dieser wurde bis jetzt mit Tabletten behandelt. Morgens 4 mg Avandia plus 1 Euglucon. Meine Werte waren seitdem Konstant gut. Letze Woche bemerkte ich aber, daß ich irgendwie schlapp und müde bin. Hab das zuerst nicht auf den Diabetes geschoben. Am Samstag habe ich dann aber doch mal die Werte kontrolliert. Und siehe da, der Wert war bei 380 !. Hab dann sofort den Notdienst konsultiert, der mir einen Fertigpen mit Novorapid mitgab. Ich kriege aber den Wert nicht unter 200. Die Tabletten esse ich weiterhin in angegebener Dosis. Vor den Mahlzeiten (im Moment nur Frühstück und Abendessen) spritze ich zwischen 8 und 12 Einheiten und komme aber wie gesagt nicht unter 200. Einen Termin beim Diabetologen hab ich erst für Ende nächster Woche bekommen. Hat jemand eine Idee, warum die Werte sich plötzlich so verschlechtert haben ? Produziert die Bauchspeicheldrüße nichts mehr ? Wieso gehen die Werte trotz Insulin net weiter runter ? Ist die Dosierung etwa zu gering ? Vielleicht kann mir einer von euch etwas weiterhelfen.
Grüße
Oliver -
klausdn
Rang: Gastam 17.10.2006 21:42:09
hallo oliver,
daß dein gewicht zu hoch ist, weißt du selber.
hohes übergewicht verstärkt die resistenz.
dagegen nimmst du avandia(sentisiser)
und insulin .
mein tip vorsichtig weiter korrigieren, und messen.
1. kohlenhydrate reduzieren(ich weiß ja nicht was und wieviel du ißt) aber zum mittag zb 3 "kleine kartoffeln"
viel gemüse. am abend 1 scheibe brot.
2. da am morgen die insulinwirkung am schwächsten ist, mittags und abends essen.
3. wenn dann immer noch nichts (bz) runtergeht die insulineinheiten in einerschritten erhöhen.
4. als erstes zielwert setzen zb 120, wenn der erreicht ist 100.
empfehlung = gewichtsreduktion, und bewegung.
mit bewegung regelmäßig(zb schwimmen) kannst du garantiert den bz senken. und gewicht reduzieren.
diese empfehlung gilt natürlich nur wenn du überhaupt die möglichkeiten hast.
auch ich weiß daß vieles leichter geschrieben als getan ist. und das zwar alle über zuwenig sport jammern, trotzdem aber ein bad und ein spotplatz nach dem anderen geschlossen wird.
mfg klaus von klausdn -
Carmen
Rang: Gastam 18.10.2006 17:21:26
Hallo Oliver
Du solltest auf jeden Fall ein mal Ketone messen... denn wenn der Test positiv ist, dann ist es auch immer schwer mit Tabletten den Bz runter zu bekommen und es ist natürlich auch nicht zu unterschätzen wenn der positiv ist. kopf hoch wird schon wieder hab da auch so meine erfahrungen sammeln müssen.... von Carmen -
Hans
Rang: Gastam 18.10.2006 18:07:43
Hallo Oliver,
es kann mehrere Gründe für deinen Blutzuckeranstieg geben.
1. Neue Medikamente, die den BZ erhöhen.
2. Eine Infektion
3. Bauchspeicheldrüse produziert nur noch sehr wenig an Insulin
und/oder
4. Insulinresistenz
Du solltest so schnell wie möglich zu einem Diabetologen gehen, möglichst vorher auch deine Ketonwerte messen.
Den Blutzucker bei einer Kotoazidose "runterzuspritzen" ist eine Kunst für sich und dafür brauchst Du viel Erfahrung.
Du musst richtig eingestellt werden.
Novorapid ist im Rahmen einer ersten Hilfe bestimmt gut. Du brauchst aber auch noch ein anderes Insulin für deine Basalrate.
Grüße von Hans
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klausdn
Rang: Gastam 18.10.2006 19:53:41
nur ne frage,
wie soll nen 2 er bei 200 ne keto bekommen ???
absoluter insulinmangel "kann" nicht vorliegen sonst hätte das gerät hi angezeigt. also >600.
ud nen termin hat er doch (so hat er geschrieben)
also muß er nur die zeit überbrücken.
- da er sentisiser nimmt "und" insulin, geht das -
mfg klaus von klausdn -
Sylvia
Rang: Gastam 18.10.2006 22:25:08
Hallo Klaus,
eine Frage, wieso kann ein Typ 2 keine Keto bekommen, bin selbst 1, interessiert mich nur mal so, da ich leider keine Ahnung habe, was bei Typ 2 alles anders ist.
Gruß und Danke
Sylvia -
klausdn
Rang: Gastam 18.10.2006 23:44:17
hallo sylvia,
ne keto kann nur auftreten wenn kein insulin mehr da ist, und keine glucose wirksam ist, da der körper dann fette spaltet(reste ketonkörper)
bei t2 tritt das extrem selten auf , nur bei so hoher resistenz daß glucose da ist , aber nicht verwertet werden kann.(dies kann nicht bei oliver passieren, da 1. insulin da ist/a. eigenes/b.gespritztes.
2. er sentisiser nimmt der die resistenz bricht.
-- wenn bei 1ern kein insulin da ist(katheter-bei pumpe/schubstange defekt penner/ua)
fängt ne keto schon ab ca 200-220 an , eine ascidose liegt erst vor wenn der ph-wert des blutes sinkt,
dann fängt meistens der zug richtung becken an(übelkeit)- wenn das auftritt sollte man vorher -
mal chrostek/teupe das abc der bz...
gelesen haben, oder sich nach den spritzplänen im tagebuch richten, oder wenn man das nicht beherscht den weg ins kh nicht scheuen.
am besten eins mit diabetes abteilung.
gesunde bekommen ketos nur bei extremer "heilfasten" ausübung, beisp. meine biolehrerin nach über 4 wochen fasten mit stoffwechselzusammenbruch, nicht erkannt , nicht behandelt (im kh) gehirnschaden/ aber das ist 50 jahre her. daher meine abneigung zu "wunderkuren/wundermitteln/heilsversprechen"
mfg klaus von klausdn -
John
Rang: Gastam 18.10.2006 23:50:43
Hallo,
@ klausdn
das hier Tipps am laufenden Band gegeben werden liest man immer wieder. Es ist ja ein Forum.
Aber die Vorschläge/Empfehlung, die Du machst, gehören doch, auch wenn Du schon ein langjähriger Diabetiker sein solltest, in die Hände eines Arztes, denke ich.
Es wurde doch noch kein Test gemacht, ob die Bauchspeicheldrüse Restinsulin produziert.
Sollte das nicht vorher abgeklärt werden?
Und das der Notarzt ihm einfach einen Fertigpen in die Hand gedrückt hat finde ich auch unerklärlich.
John
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klausdn
Rang: Gastam 19.10.2006 13:30:08
hallo john,
er hat hier gefragt , daher hab ich hier geantwortet.
normale ha haben mit ausnahmen wenig ahnung vom dm.
ein c-peptidtest wird da kostet in den seltensten fällen gemacht. und wenn dann oft falsch.
zudem ja noch eigeninsulin vorhanden ist, sonst währen die bz werte wesentlich höher.
daß ein na so einen pen rausgibt ist vielleicht verwunderlich, da aber die alternative zwei wochen bis zum termin mit sehr überhöhten werten rumlaufen noch schlechter ist, finde ich es ok.
mfg klaus von klausdn -
Sylvia
Rang: Gastam 19.10.2006 15:26:52
Hallo Klaus,
vielen Dank für Deine Antwort. So lernt man dazu. Da ich Typ 1 bin, hat es mich auch sehr interessiert, da Typ 2 anscheind ja ganz anders behandelt werden.
Gruß Sylvia