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metallener Geruch
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am 02.05.2011 13:54:03
Hie Erbsi, Du hast recht. Wer schon Diabetiker ist, braucht keinen Diabetes mehr zu bekommen ;-)
Trotzdem bleibt diie Vererbung Mythos, allein schon deswegen, weil der starke Anstieg der Betroffenen-Zahlen in den letzten 2-3 Jahrzehnten mit Vererbung überhaupt nicht erklärt werden kann. -
Gast
Rang: Gastam 02.05.2011 14:07:38
Das mit der Vererbung ist eben kein Mythos, wobei die Vererbungsrate bei Typ1 niedriger ist als bei Typ2. Wer nicht total blind ist, dem müßte das gehäufte Auftretem, gerade von Typ2 in einer Familie auffallen. Man hat zwar die genetischen "Beweise" nocht nicht alle gefunden, aber rein empirisch ist es lächerlich, die Vererbung von Diabetes ins Reich der Fabel zu verweisen.
Warum die Krankheit angeblich plötzlich so häufig auftritt ist sehr simpel zu erklären. In den Hungerjahren nach dem 2. Weltkrieg hatte man keinen Diabetes, denn selbst ein erblich stark belasteter Mensch kriegt keinen Diabetes, wenn er von 600 Kalorien leben muß.
Später dann wurde Typ2 einfach als Krankheit ignoriert. Das hab ich selbst noch erlebt. Sogar als ich schwanger war, hat mein Diabetes keinen interessiert und ich war in einer Klinik mit weltweit gutem Ruf. Es gab Diabetes, aber er wurde nicht diagnostiziert, das ist alles.
@Jürgen
Ich kenne deine Postings ja nun schon sehr lange und ich habe festgestellt, daß du deine Meinung ständig änderst. Das ist natürlich dein gutes Recht. Ich finde es aber als völlig falsch, daß du deine persönliche Meinung hier als wissenschaftliche Tatsache hinstellst. Du magst viel über Diabetes gelesen haben, letztendlich bist du aber ein Laie und solltest hier nicht den Facharzt geben wollen. -
Gast
Rang: Gastam 02.05.2011 14:07:49
Das klingt ja fast, als ob DU wüsstest, weshalb man DM bekommt! Die Vererbung des DM ist kein Mythos sondern statistisch belegt und hat letzten Endes mit dem Anstieg überhaupt nichts zu tun, da ja Vererbung nicht das Einzige ist, wodurch DM ausgelöst wird. Ausserdem klingt es fast so, als ob du den 2er wieder zum "Selbstschuld - zu dick!" machen willst. -
am 02.05.2011 14:33:01
Hallo Leutschen !
Also ich kann für mich nur sagen das mein Doc mir einen Vererbten Diabetes zugesichert hat.
Bei mir sind in der Familie alle Mütterlicher Seits geborenen Diabetiker.
Zwei sind daran verstorben da nicht erkannt weil Angst vorm Arzt.
Das Alter der Ahnen ( 44 ) - so nenn ich das jetzt mal - die Diabetes Erkrankung zu bekommen ist bis auf + - 3 Jahre im Verlauf immer gleich.
Die Versorgung und Erkennung ist heute natürlich weitaus besser gewurden.
Flexibilität der Medis, wie ich hier lesen kann, auch ganz anders als früher.
Meiner Tochter wurde schon angeboten in Göttingen einen GEN Test auf Diabetes zu machen.
Werden wir auch wahrnehmen.
So hat sie eine Chance, schon im Vorfeld die Erkrankung hinauszuschieben oder gar nicht erst aufkommen zu lassen.
LG Anni
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am 02.05.2011 15:33:00
Da hab ich ja was angestellt mit dem Vererbungs-Mythos ;-(
Die 600 Kalorien und weniger aus Vorkriegs- und Kriegszeiten haben nix mehr mit der Mehrzahl der Menschen seit den 70gern und deren gesundheitlicher Entwicklung zu tun :-(
schrieb:
Die Vererbung des DM ist kein Mythos sondern statistisch belegt und hat letzten Endes mit dem Anstieg überhaupt nichts zu tun
Sorry, aber nur wenn die Zahlen passen, ist etwas statistisch belegt. Wenn die Zahlen schneller ansteigen, als mit der Vererbungs-Statistik erklärbar, ist das Ding eben nicht statistisch belegt, auch wenn man's noch so gerne glauben würde :-(
Und Wissenschaft ist immer das, was das jeweils aktuelle Wissen gerade schafft. Bisher hat es noch keinen genetischen Nachweis für DM geschafft, sondern nur Vermutungen, die trotz aufwendigster Untersuchungen noch keinen Beleg erbracht haben. Und den Vermutungen folgen wir den Vermutungen nur allzu willig, weil wir ja sonst denken doch müssten, dass wir uns unseren DM doch angefressen und angesessen hätten? Ärmer hab ich noch keinen Zusammenhang begründet gesehen. -
am 02.05.2011 16:19:11
Aber lieber Jürgen !
Ich habe noch nie wirklich viel an Kilos gehabt und bei 160 lag ich schon immer zwischen 50 und 55 kg.
Ich geh Arbeiten und Kinder Haushalt und tägl. 2h Reiten.
Natürlich kanste jetzt sagen ich habe bestimmt ein Laster.
Ja , ich Rauche.
Aber es gibt nicht den perfekten Lebenswandel.
Jeder hat ein oder mehrere Unarten an sich.
Aber nicht jeder hat DM.
Bei mir in der Fam. sind ALLE Mütterl. Seits belastet !
Ist doch schon komisch.!
Nur lachen kann ich nicht darüber.
Ich denke das die Zeit noch reift und auch DM und vieles an Erkrankungen mehr dann mit moderner GEN Techn. nachgewiesen werden kann.
Schließlich hat man vor vielen Jahrzehnten auch nie gedacht das der Mensch in Eisenvögeln die Luft erobert.
LG Anni
PS.Warum bietet GÖ meiner Tochter so einen aufwendigen GEN Test an, wenn der ohne Aussage bliebe. !!???
Bearbeitet von User am 02.05.2011 16:20:40. Grund: Nicht angegeben -
Gast
Rang: Gastam 02.05.2011 16:19:28
schrieb:
Da hab ich ja was angestellt mit dem Vererbungs-Mythos
Da du ja weisst, was ein Mythos ist, behauptest du also, DM sei nicht vererbbar! Alles klar, Herr Professor!? Überlesen, was ich schrieb:schrieb:
...da ja Vererbung nicht das Einzige ist, wodurch DM ausgelöst wird
da du ja der Meinung bist:schrieb:
Und den Vermutungen folgen wir nur allzu willig, weil wir ja sonst denken müssten, dass wir uns unseren DM doch angefressen und angesessen hätten? Ärmer hab ich noch keinen Zusammenhang begründet gesehen
Und ich habe noch keinen geistig Ärmeren gesehen und ich glaube, ich bin bestimmt nicht der Einzige, dem deine Klugschei**erei auf den Nerv geht. Aber du kannst glauben, an was immer DU willst - dadurch wird es weder wahr oder falsch! -
am 02.05.2011 16:53:23
Beim Typ1 ist die genetische Veranlagung wohl schon eine Möglichkeit an DM zu erkranken. Wenn dem nicht so wäre, weshalb steigen dann die Prozentzahlen an, wenn keiner, einer (Vater oder Mutter) oder beide DM haben? Zufall? Sehr unwahrscheinlich. Und wenn es gar nichts mit Vererbung zu tun hat, warum bekommen dann manche DM und andere nicht? Sicher ist es richtig, dass die Forschung irgendwann alles über die "Entstehung" dieser Stoffwechselstörung weiss (und darlegt). Bis dahin wäre eh alles nur Gerate, wer, was, warum, wann... -
am 02.05.2011 17:00:31
Moin Anni,
nein, ich glaub auch nicht an den angefressenen & angesessenen Typ2. Dafür gibt es zu viele schlanke Typ2, viel zu viele, bei denen die Rückschau auf die Anfänge ihres Typ2 eindeutig schlanke und körperlich sehr aktive Menschen nachweist und auf der anderen Seite viel zu viele echt DICKE, die auch mit eimerweise Cola völlig gesunde BZ-Verläufe haben und behalten.
Wenn sich Diabetes durch mehrere Generationen in einer Familie zieht, liegt natürliche die Vermutung nahe, dass das Ding irgendwie erblich sein muss. Und wenige Zusammenhänge sind bis heute so intensiv auf ihre mögliche genetische Relevanz untersucht worden, wie der Diabetes. Trotzdem gibt es bezüglich möglicher Weise beteiligter Gene bisher keinen einzigen belastbaren Beleg, also kein Gen und keine Genkombination, die nur bei Typ2 vorkommt und den damit praktisch begründet, sondern nur Vermutungen. Die Vermutungen gründen darauf, dass man einzelne Abschnitte und Kombinationen zwar nicht ausschließlich, aber häufiger im Zusammenhang mit Typ2 als in anderen Zusammenhängen gefunden hat. Darauf gründen dann auch risikoabschätzende (nicht ja oder nein, sondern wahrscheinlicher oder weniger wahrscheinlich) Untersuchungen.
Bisdann, Jürgen -
am 02.05.2011 17:24:44
Ja Jürgen , alles ist Möglich !
Aber ich habe dank meines Doc´s die einladung zum Genetischen Labor bekommen, da die sehr aufhorchten als er Schilderte das wirklich alle Ahnen W. seits bei uns DM haben.
Er, also mein Doc, nimmt wohl an solchen Studien mit teil oder bzw leidet betroffene interessante Patienten weiter.
Meine Mutter und ich sind dann auch mit dabei.
Wenn das losgeht und ich was genaueres weiss wie das abläuft und ausgeht dann lass ich das bestimmt hier Einfließen
Eingeladen sind wir erst mal zum Gespräch am 4.10.11
Also noch ne Menge Zeit.
LG Anni