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Kortison und Diabetes

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    am 18.07.2020 14:47:16 | IP (Hash): 1725913449
    Hallo
    Bin Diabetiker Typ2
    Muß Kortison nehmen, Blutzucker steigt enorm.
    Was tun. Nehme Medis.

    Gruß aus der Sonne
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    am 18.07.2020 15:30:06 | IP (Hash): 2081293614
    Wenn Cortison dauerhaft, dann wohl am besten auf Insulin zur passenden BZ-Steuerung umstellen. Aber was sagt denn Dein Arzt?

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    Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert. Für bis wann gesund und ab wann Prä- oder Diabetes gibt es keine organisch "harten" Fakten.
    ALLE Grenzwerte befinden sich in dem Bereich, der für eine ordentliche Diabetes-Behandlung nach DDG als gut bis sehr gut und symptomfrei gilt.

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    am 18.07.2020 15:55:18 | IP (Hash): 1552368334
    ... und wenn du Kortison nur für kurze Zeit nehmen musst, z.B. für 3 Wochen, dann kannst du die hohen BZ-Werte für diese Zeit akzeptieren.

    Was für Diabetes-Medikamente und in welcher Dosierung nimmst du denn?

    ____
    Gegebene Vorschläge und Einschätzungen sind ausschließlich zu Informationszwecken bestimmt und können in keinem Fall professionelle Beratung oder die Behandlung durch einen Arzt ersetzen.
    Bearbeitet von User am 18.07.2020 15:56:39. Grund: .
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    am 18.07.2020 16:57:09 | IP (Hash): 1725913449
    Hallo
    10 mg Jardiance, 100 mg Januvia, 3 mg Glimepirid.
    Werte jetzt nach Kortison Morgens 100,Mittags 187,
    Nachmittag 290,Abends 220,Nachts 125

    Gruß as der Sonne
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    am 18.07.2020 17:31:45 | IP (Hash): 2081293614
    das Glimepirid nach dem Mittagessen?

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    am 18.07.2020 18:21:41 | IP (Hash): 1725913449
    Nein Morgens
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    am 18.07.2020 18:48:14 | IP (Hash): 2081293614
    Was hast Du denn vor dem Cortison so gemessen? Und wie lange wirst Du's voraussichtlich noch nehmen?

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    am 18.07.2020 19:16:41 | IP (Hash): 1552368334
    Hallo Vogel,

    Glimepirid wirkt dosisabhängig, davon könntest du nach Rücksprache mit deinem Arzt bis zu 6mg nehmen. Bei Jardiance wären auch noch 25mg möglich, das ist aber vielleicht nicht sehr sinnvoll. Sieh mal zu, was dein Arzt dazu sagt.

    Außerdem kann dir eine moderate Reduzierung der KH bestimmt gut über die Zeit der Kortisoneinnahme helfen.

    Alles Gute, Rainer

    ____
    Gegebene Vorschläge und Einschätzungen sind ausschließlich zu Informationszwecken bestimmt und können in keinem Fall professionelle Beratung oder die Behandlung durch einen Arzt ersetzen.
    Bearbeitet von User am 18.07.2020 22:21:06. Grund: .
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    am 19.07.2020 17:25:22 | IP (Hash): 1725913449
    Hallo
    Vermeide KH wo es eben geht.
    Gruß aus der Sonne
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    am 24.07.2020 11:06:51 | IP (Hash): 1725913449
    Hallo
    Nehme nun 14 Tage Prednisolon z.Z. 10mg
    die Wirkung ist da.Bekomme aber den Blutzucker nicht
    in den Griff.Versuche Alles Sport ,kaum KH,kein Zucker.
    Messe 5 x Schnitt 210.Höchstwerte 280.Nächste Woche
    Termin Doc .Blutdruck optimal.

    Gruß aus der Sonne
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    am 24.07.2020 12:34:31 | IP (Hash): 252431080
    Schauma https://diabetesinfo.de/einsteiger/grundlagen/cortison.html

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    am 25.07.2020 12:44:01 | IP (Hash): 1725913449
    Hallo Experten
    Komme Von den hohenBZ Werten bedingt durch
    Cortison nicht runter.200 bis 300.Bleibt nur Insulin.
    Montag Doc.Habt Ihr einen Vorschlag?

    Gruß aus der Sonne
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    am 25.07.2020 15:04:52 | IP (Hash): 363004423
    Ja, höchstwahrscheinlich bleibt nur Insulin. Die Erhöhung von Glimeperid von 3 auf 6mg, wie ich sie oben als Möglichkeit vorgeschlagen habe, reicht bei diesen Werten nicht mehr aus.

    Es könnte aber sein, dass bei dir zusammen mit deiner KH-reduzierten Ernährung nur Basalinsulin ausreicht. Das kannst du dann im Gegensatz zu Glimeperid so lange erhöhen, bis es ausreicht. Nur Basalinsulin, z.B.Lantus bräuchtest du dann nur einmal am Tag mit einer festen Dosis zu spritzen, wobei die Gefahr von gefährlichen Hypos sehr gering wäre. Vom Aufwand her ist das nicht viel mehr, als eine Tablette zu schlucken.

    Wenn du dich für die Variante interessierst, dann besprich das mal mit deinem Arzt. Glimeperid solltest du dann weglassen, die anderen beiden Medikamente könntest du aus meiner Sicht weiter nehmen. Besprich mit deinem Arzt auch gleich, in welchen Schritten und unter welchen Bedingungen du die Dosis alleine erhöhen kannst, bis du die richtige Menge gefunden hast.

    Alles Gute, Rainer

    ____
    Gegebene Vorschläge und Einschätzungen sind ausschließlich zu Informationszwecken bestimmt und können in keinem Fall professionelle Beratung oder die Behandlung durch einen Arzt ersetzen.
    Bearbeitet von User am 25.07.2020 15:05:31. Grund: .
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    am 25.07.2020 17:02:54 | IP (Hash): 1725913449

    Danke Rainer für den Vorschlag.Werde das mit dem
    Doc besprechen.

    Gruß aus der Sonne



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    am 28.07.2020 12:18:40 | IP (Hash): 1725913449
    Moin Experten

    Meine Morgenwerte waren vor Cortison ca.150
    Jetzt wo ich 10mg Prednisolon nehme liegen sie
    bei ca. 100 danach steigen sie rasant an.Wie ist das
    möglich.Wer hat eine Erklärung?

    Gruß aus der Sonne
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    am 28.07.2020 12:42:36 | IP (Hash): 1270603630
    Mit Prednisolon steigt Dein BZ höher an und verläuft höher, weil das Cortison Deine Leber super dazu bewegt, sehr viel mehr Glukose als normal aus Eiweiß herzustellen und auszugeben.

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    am 28.07.2020 13:17:38 | IP (Hash): 1725913449
    Richtig Jürgen. Aber warum morgens
    bessere Werte?
    Gruß aus der Sonne


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    am 28.07.2020 14:24:11 | IP (Hash): 1270603630
    Das ist deutlich gegen den Trend, den wir meistens beobachten. Die übliche Deutung von dem will mir schon nicht einleuchten, zusammen mit Deiner Cortison Behandlung erst recht nicht.
    Also denke ich einfach, Du nimmst das Zeug morgens, und mit dessen Wirkung steigt Dein BZ rasant an und sinkt dann wieder mit der abnehmenden Wirkung.

    Dieses ungewöhnliche Verlaufsmuster ist allerdings zu berücksichtigen, wenn Du Insulin nehmen willst. Denn statt wie normal über Nacht bräuchtest Du da die Senkwirkung ja auch nur über den Tag bis in den Abend.

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    am 30.07.2020 13:43:41 | IP (Hash): 1725913449
    Moin Experten
    Morgen geht's zum Doc. Meine Werte
    nach Cortison Einnahme. 08.00 BZ 95
    12.00 BZ 210. 15.00.BZ 250. 18.00
    BZ 210 23.00.BZ 190 03.00 BZ 130
    08.00 95 Welches Insulin in der Zeit
    zwischen 09.00 und 22.00 wirksam.
    Gruß aus der Sonne
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    am 30.07.2020 14:36:25 | IP (Hash): 1867822091
    NPH und Levemir. Einfacher zu nutzen ist Levemir. Mit etwas mehr Aufwand für die Vorbereitung und 2 passend verteilten Injektionen gezielter dosierbar ist wahrscheinlich NPH.

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    am 30.07.2020 14:42:17 | IP (Hash): 1559312091
    Das Basalinsulin Lantus wirkt 24 Stunden, was es aber erst ab ca. 20IE macht. In geringerer Dosierung wirkt es kürzer. Ich könnte mir gut vorstellen, dass etwa 10 Einheiten Lantus genügend wirken und nicht zur Unterzuckerung führt.

    Das Basalinsulin Levimir wäre auch möglich. Das wirkt kürzer und mit deutlichem Wirkgipfel. Wenn du es durch probieren schaffst, den Wirkgipfel von Levimir mit dem höchsten BZ-Anstieg zusammen zu bringen, dann könntest du damit gut hinkommen.

    Wenn du nur Basalinsulin nimmst, dann bleibt die Gefahr von gefährlichen Hypos trotz dem stark schwankenden BZ-Verlauf relativ gering. Deine BSD verringert einfach die Insulinausgabe, wenn weniger gebraucht wird.

    ____
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    Bearbeitet von User am 30.07.2020 14:42:35. Grund: .
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    am 30.07.2020 16:20:36 | IP (Hash): 2076481817
    Ich hätte jetzt spontan auch auf Lantus getippt. Hatte damals 8 Einheiten, die haben deutlich weniger als 24 Stunden gewirkt. Wichtig ist, dass du nicht Insulin spritzt und sofort ist die Wirkung da, sondern bei Lantus dauert es ca. 1-2 Stunden bis die Wirkung voll aufgebaut ist. Also nicht unmittelbar vor dem Anstieg erst spritzen, sondern mindestens 1 Stunde davor.

    Levemir könnte insgesamt zu kurz wirken.

    Aber das wird sowieso der Arzt entscheiden.
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    am 30.07.2020 17:29:41 | IP (Hash): 1867822091
    Klar muss alles zu verordnende der Arzt entscheiden, aber was damit dann jeweils bei uns läuft und was wir davon/damit haben wollen, ist allein jeweils unser Ding. Schließlich muss ja auch nciht der Arzt mit dem leben, was bei meiner Behandlung raus kommt, sondern ganz allein ich.

    Konkret: wenn ich über mehrere Stunden den BZ um 100 niedriger haben will, geht das im Typ 2 Zusammenhang eher nur mit sooo vielen Einheiten, dass die beim Lantus wahrscheinlich 24 Stunden wirken. Klar, geht halt nur mit Ausprobieren, was wirklich passt.

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    am 31.07.2020 15:47:11 | IP (Hash): 1725913449
    Hallo
    War heute beim DOC. Entzündungswerte im Normalbereich.
    Aber weiter Cortison nehmen immer
    weniger. Kann lange dauern. z. Z. noch
    kein Insulin. Weitere zeitnahe Untersuchungen. Jardiance von 10 auf
    25 mg erhöht. Strenge Essdisziplin.
    Schauen mir mal.

    Gruß aus der Sonne

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    am 31.07.2020 17:10:34 | IP (Hash): 1462284660
    Daumendrück! Und was bedeutet konkret "strenge Essdisziplin"?

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