Jürgen, wenn ich Jardiance weggelassen habe, ist es mir so vorgekommen, als dass meine BZ-Werte nach der Mahlzeit höher waren. Ich bin diesbezüglich noch reichlich unsicher.

Gruß,
Biggi

Hi Hape,

nüchtern habe ich Werte morgens zwischen 100 und 110, eine Stunde nach der Hauptmahlzeit schwankt es zwischen 130 - 160, ich hatte aber auch schon 189 (da hatte ich falsch gegessen). Bedenke aber, dass ich von 516 herunterkam auf diese Werte. Am Anfang musste ich, damit die Werte fallen, Insulin spritzen, konnte ich nach 1/4 Jahr absetzen. Ich sollte dann 3 x 500er Metformin nehmen und habe nach nochmals 1/4 Jahr die Metformin reduziert auf 2 x 500. Und das ging gut. Aber wie gesagt, durch totale Ernährungsumstellung.

Cebu, die Aussagen des Arztes sind nur Richtwerte. Wenn Deine Werte nicht so hoch sind, kannst Du Dir durchaus einen Versuch leisten, klappt es nicht gleich, warte 2 Monate und probiere nochmals. So habe ich es gemacht.

Gruß,
Biggi

cebuaner schrieb:

Mein BZ zur Zeit 5,6
Andreas

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Meinst Du mit BZ:
a) den HbA1c in %
b) den BZ in mmol/l

Ich denke, dieser Wert ist Prozent, weiß aber gar nicht. Der HbA1c-Wert wird immer so angegeben, laut Internet braucht man bei dauerhaften Hb...Werten über 6,5 Insulin.

Gruß,
Biggi

Die Werte, die der cebuaner angibt, sind nicht der HbA1c...es sind einfach nur einmalige eigene Messwerte...

biggi119 schrieb:
..., laut Internet braucht man bei dauerhaften Hb...Werten über 6,5 Insulin.

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Da hast du aber eine Internetseite erwischt, die mit herausragender Inkompetenz erstellt wurde.

Für alle, die nicht gerne rechnen wollen: Cebuaners Nüchternwerte um 5,6mmol/l entsprechen 100mg/dl. Wenn er diesen Wert mit Metformin erreicht, dann ist das schon ganz gut. Die Chancen, dass er ohne Metformin auch noch auf solche guten Nüchternwerte kommt, sind nicht sehr gut, Ich bin gespannt, wie sein Arzt das sieht. Wahrscheinlich wird der Arzt das mehr davon abhängig machen, wie hoch das HbA1c ausfällt.

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Gegebene Vorschläge und Einschätzungen sind ausschließlich zu Informationszwecken bestimmt und können in keinem Fall professionelle Beratung oder die Behandlung durch einen Arzt ersetzen.

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Bearbeitet von User am 09.01.2022 15:18:42. Grund: BBCodes

Hallo!
Zur Info, diese Werte von mir sind von mg/dl in mmol/l umgerechnet.
Die exakten Werte werden bei mir, nur alle 3Mon über Blutabnahme.
Im nüchteren Zustand abgenommen, danach mit Ärztin über weitere
Maßnahmen gesprochen. Habe ich aber immer wieder betont, dass der
Abstand von 3Mon zu lang für mich ist, habe ich Blutzuckergerät zugelegt
wo ich 1 mal Wöchentlich gemessen werde. Dies hat aber nichts mit dem
Essen zu tuen.
Mein Medikamentenplan:
1/ Candesartancilextil 12,5mg 1mal Morgens
2/ Janumet 50mg 1mal Morgens+Abends
3/ Lercandipin-Omniapharm20mg wurde Abgesetzt
4/ Metformin Lich 1000mg 1mal Mittags
5/ Nifedipin ratiopharm 20mg Tropfen wurde Abgesetzt
6/ Rosuvastatin Axiromed 20mg 1mal Abends.
Das kommt davon, wenn man Diabetes auf die Leichte Schulter nimmt.
Erst seit Oktober 2021 ernst haft Abgenommen und Essen Umstellung Abends.
Morgens nur Magerquark, seit November mit Schuss Marmelade. Mittags 0
Trinken Kafee nur Morgens 4Tassen, mein Standard und dann nur Mineralwasser.
Hoffe Ihr versteht jetzt, dass ich mich von einigen Medikamenten verabschieden
möchte.

Andreas

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Bearbeitet von User am 09.01.2022 15:25:32. Grund: war nicht fertig

cebuaner schrieb:


Mein Medikamentenplan:
1/ Candesartancilextil 12,5mg 1mal Morgens
2/ Janumet 50mg 1mal Morgens+Abends
3/ Lercandipin-Omniapharm20mg wurde Abgesetzt
4/ Metformin Lich 1000mg 1mal Mittags
5/ Nifedipin ratiopharm 20mg Tropfen wurde Abgesetzt
6/ Rosuvastatin Axiromed 20mg 1mal Abends.

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Bei Deiner Medikation ist ungewöhnlich, dass Du Janumet und Metformin bekommst.
Janumet ist schon ein Kombinationspräparat aus 50mg Sitagliptin und 850mg (oder 1000mg) Metformin.
Mit 2x50mg Janumet nimmst Du schon 1700mg Metformin ein, mit weiteren 1000mg sind das dann 2700mg. Ist das so beabsichtigt?

Das wundert mich auch sehr...bin mir grade nicht sicher, ob die Metformin-Obergrenze 2 000 oder 2 500 mg ist.

Hallo Hape,

woher weißt du, dass es nicht Janumet 50/500 sind?

Die zulässige Hüchstdosis für Mteformin sind übrigens 3000mg pro Tag. Allerdings existiert eine Studie mit dem Ergebnis, dass mehr als 2000mg pro Tag in den allermeisten Fällen nicht mehr helfen. Deshalb verschreiben viele Ärzte auch nicht mehr.

Anreas, vielleicht kannst du die zusätzliche Metformin ja wirklich schnell loswerden, wenn dein Arzt dir Janumet 50/1000 für morgens und abends verschreibt. Dann hast du zwar nicht weniger Wirkstoffe, musst aber 1 Tablette weniger einnehmen. Sprich doch diese Variante mal an.

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Gegebene Vorschläge und Einschätzungen sind ausschließlich zu Informationszwecken bestimmt und können in keinem Fall professionelle Beratung oder die Behandlung durch einen Arzt ersetzen.

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Bearbeitet von User am 09.01.2022 16:40:45. Grund: BBCodes

Text entfernt, da Irrtum

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Bearbeitet von User am 09.01.2022 16:55:21. Grund: war ein Irrtum

Hallo Rainer!
Janumet 50mg/1000, ob ich damit einverstanden war. Habe so Medikamentenplan bekommen.
Denke aber, dass sich Ende Januar Ändern wird. Wurde höher Deduziert, weil ich dies leichtsinnig
aufs Spiel setzte. War meine Werte stets über 10, erst nach Untersuchung nach Oktober. Bin
ich mit Gewicht und Messung runter gekommen. Der Medikamentenplan, war im Oktober nach
Ärztegespräch erstellt worden.

Andreas

cebuaner schrieb:
Hallo Rainer! Janumet 50mg/1000, ...

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Hallo Andreas,

dann wirst du dein Ziel, noch eine Tablette weniger einnehmen zu müssen, sehr wahrscheinlich erreichen. Die zusätzliche Metformin Tablette mittags kann sicher wegfallen. Auch wenn du das Metformin selbst nicht los wirst, was auch gut so ist, weil es im Janumet noch drin ist.

Weiter viel Erfolg, Rainer

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Gegebene Vorschläge und Einschätzungen sind ausschließlich zu Informationszwecken bestimmt und können in keinem Fall professionelle Beratung oder die Behandlung durch einen Arzt ersetzen.

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Bearbeitet von User am 09.01.2022 20:34:32. Grund: BBCodes

Rainer, ich denke doch, dass die Leute auf der Seite wissen, was sie schreiben.

Hier ist allerdings mit Beginn Insulintherapie ab 7 HbA1c angegeben.

https://www.diabsite.de/diabetes/labor/hba1c.html

Gruß,
Biggi

biggi119 schrieb:
https://www.diabsite.de/diabetes/labor/hba1c.html

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Ich lese in Deinem Link, was da steht:
"In den Nationalen Versorgungs-Leitlinien Diabetes mellitus Typ 2, die im Mai 2002 veröffentlicht wurden, wird zur Vorbeugung von diabetesbedingten Folgeerkrankungen ein HbA1c-Wert kleiner als oder gleich 6,5 Prozent als ideales Therapieziel sowie eine Therapieanpassung ab einem HbA1c-Wert über 7 empfohlen."

Therapieanpassung heißt, dass mit Überschreiten des Schwellenwertes (in den selben Leitlinien kannst Du lesen, dass der für Oldies über 60 oder 70 munter auf 8 angehoben wird) mehr bzw stärkere Medikation gegeben wird. Und zwischen Metformin und Jardiance und Insulin gibt es noch eine ganze Reihe von immer wirksameren Mitteln. Und wenn die alle erschöpft sind und den HbA1c nicht mehr unter 8 lassen, wird vom Arzt Insulin empfohlen.

Als betroffener Mensch kannst Du die Medikamenten-Eskalation auch abkürzen und irgendwann nach den ersten 2 oder 3 Verstärkungen, gleich um Insulin bitten. Machen aber wohl die wenigsten.

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Prädiabetes und Diabetes Typ 2 und die Diagnose-Grenzwerte sind willkürlich von den Fachgesellschaften für Diabetes definiert.

Hallo!
Danke für eure ehrliche Antworten, bin etwas enttäuscht hatte Wirklich gedacht. Das man mit
Werten von unter6, keine Medikamenten mehr benötigt. Hoffe nur dass ich Gewicht und BZ
Werte halten kann. Abends Gemüse und Ergometer das ist erst einmal gut. Am 18.1.22 habe
ich Termin zum Blutabnahme. Arzt Termin ca 3Tage später zur Besprechung. Da hoffe ich sehr,
dass 1-2 Medikamenten abgesetzt werden können.

Andreas

biggi119 schrieb:
Rainer, ich denke doch, dass die Leute auf der Seite wissen, was sie schreiben.
Hier ist allerdings mit Beginn Insulintherapie ab 7 HbA1c angegeben.
https://www.diabsite.de/diabetes/labor/hba1c.html

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Hallo Biggi,

bei dem von dir verlinkten Beitrag gibt es gleich 2 Probleme:
1.) Wer es schreibt - das ist eine Pressemiteilung der Firma Sanofi Deutschland GmbH. Was sie da sagen, ist zwar vernünftig, aber leider keine Anleitung für Ärzte.
2.) Wann das geschrieben wurde - "31.03.2003, zuletzt aktualisiert: 11.02.2014", die letzte Aktualisierung der NVL Typ-2-Diabetes wurde am 25. März 2021 veröffentlicht und die vorletzte Fassung ist auch noch nicht sehr alt.

Selbstverständlich wussten die Leute, als sie das geschrieben haben, warum sie es geschrieben haben. Und selbst wenn die Firmenempfehlung von Sanofi auch heutzutage noch ganz gut wäre, hat sie keinen Eingang in die NVL, der Anleitung für die Ärzte, gefunden.

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Gegebene Vorschläge und Einschätzungen sind ausschließlich zu Informationszwecken bestimmt und können in keinem Fall professionelle Beratung oder die Behandlung durch einen Arzt ersetzen.

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Bearbeitet von User am 10.01.2022 07:49:30. Grund: BBCodes

Hallo Andreas

Ich bekam nach dem einschleichen Metformin Morgens und Abend je 1000.
Mein LZW konnte dadurch bis aus 6.2 gedrückt werden.

Da ich die Dosis aber nicht vertragen habe wurde das Medikament geändert sowie die Dosis auf nur noch 1x 1000 halbiert.
Der LZW stieg auf 6.6, aber besonders die Messungen nach dem Essen sind sprunghaft stark gestiegen.
Nur mit verstärktem Kohlenhydratverzicht konnte ich den LZW auf zZ 6.1 drücken sowie die Spitzen nach dem Essen wieder nach Unten bringen.

Dein Wunsch nach weniger Medikamenten ist verständlich. Du mußt aber mit steigenden Werten rechnen.


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Typ 2 - Medikation: Siofor 1x1000 - LZW zZ 6,1 Stand 12/21 (ich arbeite weiter daran)

Hallo Hugin!
Danke für Deine Infos, weniger Medikamente Werte werden Ansteigen. Bedeudet noch mehr
Bewegung, Kohlenhydrate verzicht das ist das kleinste Übel. Auf Gewicht Achten und BZ Werte
im Auge behalten. Falls es funzt mit weniger Medikamenten, werde ich Anfangs mehr Messen.
Denke noch nicht an weglassen, erst einmal reduzieren wiedert auf 500 statt die 1000. Weglassen
habe ich an Candesartan gedacht.

Andreas

HaHa - Kohlenhydratverzicht

Meine Diabetologin hat mich das letzte mal gefragt ob Essen noch Spaß macht.
Ich habe sie nur mit einem verzerrten Gesichtsausdruck angeschaut.

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Typ 2 - Medikation: Siofor 1x1000 - LZW zZ 6,1 Stand 12/21 (ich arbeite weiter daran)

Hugh, gib nicht gleich auf! Ich hatte am Anfang 2 x 500 Metformin und Insulin. Nachdem ich das Insulin absetzte, sollte ich 3 x 500 Met nehmen. Dieses habe ich dann wenig später auf 2 x 500 reduziert. Am Anfang klappte es nicht, ich nahm also wieder 3 x Met und machte 2 Monate später den nächsten Versuch. Und siehe da, es klappte.

Lieber Rainer, wenn ich Deine ständigen "Missbilligungen" und "Korrekturen" meiner Einträge lese, glaube ich so langsam, dass Du die Weisheit für Dich gepachtet hast. Herzlichen Glückwunsch!

Gruß,
Biggi

Hallo Biggi

Wer ist Hugh?

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Typ 2 - Medikation: Siofor 1x1000 - LZW zZ 6,1 Stand 12/21 (ich arbeite weiter daran)

Hallo Biggi!
Jetzt erst recht weitermachen, geht nicht um mich sondern um Gesundheit. Da ich jetzt
Umstellung Essen, einigermaßen geschafft habe nur noch minimal Fleisch. Bin mit
weniger Portionen sehr zufrieden, Süssigkeiten verzichte ich total. Genauso mit Mittag,
wenn ich Morgens 2Brot mit Magerquark Esse. Benötige ich bis zum Abend nichts mehr,
mit Müssli war das nicht so. Gestern Abend Gemüse, heute Rahmspinat Kartoffel und
Fisch. Abend wird halt öfters umgestellt, aber ob ich dies richtig mache ist eine andere
Frage. Wichtig war zu 100% nicht mehr zu fett essen.
Biggi sei nicht zu hart zu Rainer, ich finde Ihn gut dass er hier im Forum ist.

Andreas

Hallo Cebu,

nur eine Anregung: mein BZ geht mit Brot, auch Vollkornbrot, in astronomische Höhen. Ich habe mich total auf Vollkorn-Knäckebrot (2 Stück morgens und mittags), dazu 1 Stück Obst umgestellt. Es schmeckt mir und vor allem hat es geklappt. Belag morgens 1 x Marmelade, 1 x Wurst und mittags als Belag nur Wurst, selten Käse. Bestrichen mit Bertolli, das ist eine Olivenmargarine. Fleisch und Wurst esse ich auch. Fleisch ist vor allem wichtig, um einen Muskelabbau zu verhindern. Bei Wurst Geflügelwurst) und Käse schaue ich auf den Fettgehalt, bis maximal 25 (in der Diab.Schulung meinten sie bis 25). Aber vor allem vieeeel Gemüse, verfeinere ich oft mit Kräuterschmelzkäse. So habe ich meinen BZ leicht senken können. Wenn ich zwischendurch Hunger habe, esse ich eine Scheibe Käse und meist ein Geflügelwienerle. Und ansonsten Nüsse oder eine Karotte.

Gruß,
Biggi

Hallo Biggi!
Ich esse auch viel Gemüse, aber beim Frühstück liegen wir weit auseinander. Muskelabbau reguliere
ich mit dem Ergometer, esse nur selten Fleisch ebenso Wurst. Karotte esse ich auch Abends oder
1 Apfel. Bin total fixiert auf Magerquark Morgens, Abends dann Gemüse. Aber die Umstellung für
Abendmahlzeit, macht sich mit Abnahme schon Bemerkbar. Natürlich auch viel Bewegen, nicht
Trinken vergessen. Täglich ca 2L.

Andreas