Hallo liebe Foris
Gestern war es wieder mal soweit....
Und ja, es musste für mich sein.

(Habe im Vorfeld aber schon extra etwas Einsparung vorgenommen. Um den Blutzucker-Anstieg etwas "sanfter" zu gestalten.
Anstatt 2 grosse Pizzas aus der Pizza,
eine Doppelpackung TK Pizza Spezial mit kleinerem Radius ausgewählt.)

Beide Pizzas über den Mittag (Höchstwert nach 4 Std. 150 mg/dl)
/ Abend (Höchstwert nach 4 Std. 229 mg/dl. Dann bin ich ins Bett.) gegessen.

In der Zeit wurden auch Süßigkeiten gegessen.

Nüchternmessung am nächsten Morgen: 139 ng/dl. ( Mein bisher Höchster Wert nach den Aufstehen).

Das alles nur zur Erklärung/Verlauf.





(Diabetes Typ 2, ohne Medikamente)
Ich habe eine Frage...

Was ist besser:
Schneller hoher Blutzucker-Anstieg, dafür aber sicherlich auch schneller wieder fallend?

oder

"Künstlich" erzeugter langsamer Anstieg. Der dann länger dauert aber deren Abbau auch mehr Zeit braucht?

Künstlich =3Eßl. Haferkleie über jede der Pizza gestreut, um die rasche Blutzucker-Spitze abzufedern.


Was denkt ihr?

Mit freundlichen Grüßen
Kresse


Kresse, Typ 2, ohne Medikamente.

Anschließend 2 Stunden joggen gehen...;-).

LG
Nada

Typ 2 - 2x1000mg Metformin

Besser ist der Verlauf der blauen Kurve in der Grafik auf der Seite https://www.bloodsugar101.com/what-is-a-normal-blood-sugar und ich hab bis jetzt noch nicht verstanden, warum du dir den nicht machst?
Hast du tatsächlich schon einmal mit zusätzlicher Haferkleie einen Anstieg im Vergleich gemessen verlangsamen und flacher halten können?

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Typ 2 Diagnose 01.1991, Basal-Bolus seit 1998, HbA1c 5,5 und besser seit 2002.
Das Reframing vom Typ 2 ist mein Hobby und mein T2D mein engster Lebenspartner und bester Gesundheits-Coach :)

"Hast du tatsächlich schon einmal mit zusätzlicher Haferkleie einen Anstieg im Vergleich gemessen verlangsamen und flacher halten können?"


Da muss ich erst noch eine kleinere neue Versuchsreihe durchführen.

Die ersten Messungen vor einiger Zeit (dachte ich damals zumindest) sahen vielversprechend aus. Habe nach 1 und 2 Stunden gemessen.

Leider erst durch Zufall später fest gestellt, das es in der 3 Stunde weiter (teils nach oben) geht.

Daher werde ich zwei Testreihen (je mit und ohne Haferkleie und abgewogenen Hafer-Getreide-Mix) mit meinen morgendlichen Haferbrei starten.

Nüchternmessung, Messung nach 1, 2, 3 und 4 Stunde.


Dann weiss ich mit Gewissheit mehr.

Dauert also noch ein Weilchen.
;-)





Mit freundlichen Grüßen
Kresse


Kresse, Typ 2, ohne Medikamente.

---

Bearbeitet von User am 17.02.2024 14:21:48. Grund: Wortkorrektur

Hab ja auch nur gefragt, weil Haferkleie meinen BZ munterer anhebt als Pizza und etwa zur Hälfte Glukose ist :(

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Typ 2 Diagnose 01.1991, Basal-Bolus seit 1998, HbA1c 5,5 und besser seit 2002.
Das Reframing vom Typ 2 ist mein Hobby und mein T2D mein engster Lebenspartner und bester Gesundheits-Coach :)

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Bearbeitet von User am 17.02.2024 16:20:58. Grund: Ergänzung

Dachte eher Haferkleie bindet die Glukose im Darm.






So meine Versuchsreihe ist vorerst beendet.
Und fiel positiv für die Haferkleie aus.

Testreihe:
Zwei Hafer-Breie, gleich zubereitet.
1x mit einem Eßl. Haferkleie.
1x ohne Haferkleie.

Während der beiden Zeiten nur mässig bewegt.




Ergebnis mit zusätzlichem 1 Eßl. Haferkleie:

Nüchtern: 117 mg/dl
Vor Haferbrei Frühstück: 111 mg/dl
2 Stunden später: 132 mg/dl
3 Stunden nach dem Frühstück: 108 mg/dl.



Haferbrei ohne Haferkleie

Start:
Vor dem Haferbrei Mittagessen: 105 mg/dl.
Zwei Stunden nach dem Haferbrei Mittagessen: 136 mg/dl
3 Stunden nach dem Haferbrei Mittagessen: 123 mg/ dl.


Also wenn mich nicht alles täuscht....
Sieht es danach aus, das obwohl die Werte beim Beginn des Haferkleie Testes sogar höher waren...
Zum Schluss niedrige mg/dl Werte heraus kamen.
Als bei der Versuchsreihe ohne Haferkleie.

Und das sogar, obwohl die Haferkleie auch über eigene Inhaltsstoffe (Kalorien, Kohlenhydrate u.s.w.) verfügt, welche ja zusätzlich damit in den Morgen-Brei kamen.

Mittags fehlte ja dieser zusätzliche Eßl. Haferkleie.

Und trotzdem bessere Werte.









Mit freundlichen Grüßen
Kresse


Kresse, Typ 2, ohne Medikamente.

Kresse schrieb:


So meine Versuchsreihe ist vorerst beendet.
Und fiel positiv für die Haferkleie aus.

Testreihe:
Zwei Hafer-Breie, gleich zubereitet.
1x mit einem Eßl. Haferkleie.
1x ohne Haferkleie.

Während der beiden Zeiten nur mässig bewegt.

Ergebnis mit zusätzlichem 1 Eßl. Haferkleie:

Nüchtern: 117 mg/dl
Vor Haferbrei Frühstück: 111 mg/dl
2 Stunden später: 132 mg/dl
3 Stunden nach dem Frühstück: 108 mg/dl.


Haferbrei ohne Haferkleie

Start:
Vor dem Haferbrei Mittagessen: 105 mg/dl.
Zwei Stunden nach dem Haferbrei Mittagessen: 136 mg/dl
3 Stunden nach dem Haferbrei Mittagessen: 123 mg/ dl.


Also wenn mich nicht alles täuscht....
Sieht es danach aus, das obwohl die Werte beim Beginn des Haferkleie Testes sogar höher waren...
Zum Schluss niedrige mg/dl Werte heraus kamen.
Als bei der Versuchsreihe ohne Haferkleie.

Und das sogar, obwohl die Haferkleie auch über eigene Inhaltsstoffe (Kalorien, Kohlenhydrate u.s.w.) verfügt, welche ja zusätzlich damit in den Morgen-Brei kamen.

Mittags fehlte ja dieser zusätzliche Eßl. Haferkleie.

Und trotzdem bessere Werte.

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Du kannst morgens und mittags nicht miteinander vergleichen. Morgens ist man insulinresistenter, höchster Insulinbedarf pro Tag, mittags braucht man am wenigsten Insulin.

Wenn dann musst du den Vergleich zur gleichen Tageszeit machen.

Kresse schrieb:
Hallo liebe Foris
Gestern war es wieder mal soweit....
Und ja, es musste für mich sein.

(Habe im Vorfeld aber schon extra etwas Einsparung vorgenommen. Um den Blutzucker-Anstieg etwas "sanfter" zu gestalten.
Anstatt 2 grosse Pizzas aus der Pizza,
eine Doppelpackung TK Pizza Spezial mit kleinerem Radius ausgewählt.)

Beide Pizzas über den Mittag (Höchstwert nach 4 Std. 150 mg/dl)
/ Abend (Höchstwert nach 4 Std. 229 mg/dl. Dann bin ich ins Bett.) gegessen.

In der Zeit wurden auch Süßigkeiten gegessen.

Nüchternmessung am nächsten Morgen: 139 ng/dl. ( Mein bisher Höchster Wert nach den Aufstehen).

Das alles nur zur Erklärung/Verlauf.





(Diabetes Typ 2, ohne Medikamente)
Ich habe eine Frage...

Was ist besser:
Schneller hoher Blutzucker-Anstieg, dafür aber sicherlich auch schneller wieder fallend?

oder

"Künstlich" erzeugter langsamer Anstieg. Der dann länger dauert aber deren Abbau auch mehr Zeit braucht?

Künstlich =3Eßl. Haferkleie über jede der Pizza gestreut, um die rasche Blutzucker-Spitze abzufedern.


Was denkt ihr?

Mit freundlichen Grüßen
Kresse


Kresse, Typ 2, ohne Medikamente.

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Ich würde dir raten, wenn du über die Strenge schlagen möchtest, nur 1 Pizza und die restlichen Mahlzeiten mit wenig KH.

Alternativ wäre es auch sehr sinnvoll, die Pizza bei einem langen Shoppingtag zu essen. Da verbraucht die viele Bewegung einiges an KH.

Hallo Juli95
Danke für die wichtige Info.
Habe ich nicht bedacht.

Wird sicher schwierig mit den gleichen Werten Morgens zu starten.
Damit vergleichbares bei heraus kommen kann. Aber werde ich im Hinterkopf behalten.
:-)

Ja Bewegung ist nach Futtern sicher die beste Entscheidung.




Mit freundlichen Grüßen
Kresse


Kresse, Typ 2, ohne Medikamente.

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Bearbeitet von User am 19.02.2024 18:39:44. Grund: Wortkorrektur

Hallo,

ich teste auch gerade mal wieder (Typ 2, Metformin):

Gestern habe ich mir mal Spaghetti (ca. 150g Rohgewicht) mit Bolognesesauce (Mett, Paprika, Tomate, Frischkäse) gegönnt. Hier meine Werte:
(ich hatte kein Frühstück, daher der hohe Anfangswert von 157mg/dl)

12:00 Uhr 1000mg Metformin eingeworfen.
12:20 Uhr Spaghette-Bolo gegessen

12:20 Uhr 157mg/dl dann bis 14:00 Uhr bis auf 227mg/dl angestiegen und dann bis 16:16 Uhr bei über 200mg/dl geblieben.
Danach dann langsam wieder runtergegangen.

Nun frage ich mich, warum mein Blutzucker sooooo lange über 200 geblieben ist?
Immerhin von 13:00 Uhr bis 16:16 Uhr, also über drei Stunden über 200.

Was könnte ich (außer Sport) machen um ein schnelleres Abflachen zu erreichen?

---

Bearbeitet von User am 20.02.2024 08:33:15. Grund: ...

Keine sinnlosen Kohlenhydrate essen ;-).
Ich habe das Gefühl, einige vermissen etwas ohne leere KH. Mag mir das jemand bitte erklären?

LG
Nada

Typ 2 - 2x1000mg Metformin

Hallo R2d2...150 g Nudeln sind aber auch eine Riesenportion. Man rechnet 100 g Rohgewicht für eine durchschnittliche Portion. Mir persönlich reichen 70 bis 80 g.

Kannst du wirklich so viele Nudeln auf ein mal essen?

Außerdem ist für Diabetiker das Frühstück die wichtigste Mahlzeit des Tages, um die Glucoseausgabe der Leber zu stoppen. Vielleicht ist es besser, wenn du morgens wenigstens eine Kleinigkeit isst...

Zuckerle schrieb:
Kannst du wirklich so viele Nudeln auf ein mal essen?

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Ja, leider, und die sind sooooooo lecker.

lach r2d2...ich setz noch einen drauf: Vollkornnudeln sind viel besser für uns...aber sie schmecken halt nicht...

Ach weißt du, wenn du das nicht täglich so machst, denke ich wirst du es verkraften 🤣🤣

Ja gut, aber wie oft "darf" man über die Stränge schlagen, so daß Folgeschäden vermieden werden?
1-2mal je Woche oder je Monat???

Und wie "schlimm" ist es, wenn der Wert für 2-3h über 200 ist?

hm...kann ich nicht wirklich beantworten...besprich das doch mal mit deinem Arzt...

Ach...und sag Bescheid...mich interessiert das auch...

r2d2 schrieb:
Ja gut, aber wie oft "darf" man über die Stränge schlagen, so daß Folgeschäden vermieden werden?

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Folgeschäden sind Lotto: Je öfter und höher über deine Stränge, desto mehr Scheine kaufst du - und hoffst, dass du möglichst nur Nieten ziehst. Daumendrück!

Nachtrag
Bisher beschreibst du deine BZ-Ausflüge so, wie die im Rahmen einen normalen INSULINER-Einstellung eben normal sind - unabhängig von der Höhe dazwischen zu den Mahlzeiten 100-140 mg/dl. Und dieser Rahmen ist deswegen gewählt, weil die Lotto-Statistik in dem Bereich noch vergleichsweise wenige Folgeschäden ausweist.

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Typ 2 Diagnose 01.1991, Basal-Bolus seit 1998, HbA1c 5,5 und besser seit 2002.
Das Reframing vom Typ 2 ist mein Hobby und mein T2D mein engster Lebenspartner und bester Gesundheits-Coach :)

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Bearbeitet von User am 20.02.2024 12:08:02. Grund: Nachtrag

r2d2 schrieb:

12:20 Uhr 157mg/dl dann bis 14:00 Uhr bis auf 227mg/dl angestiegen und dann bis 16:16 Uhr bei über 200mg/dl geblieben.
Danach dann langsam wieder runtergegangen.

Nun frage ich mich, warum mein Blutzucker sooooo lange über 200 geblieben ist?
Immerhin von 13:00 Uhr bis 16:16 Uhr, also über drei Stunden über 200.

Was könnte ich (außer Sport) machen um ein schnelleres Abflachen zu erreichen?

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150g normale Spaghetti sind schon eine ganze Menge, das in der Bolognese Sauce und dem Frischkäse enthaltene Fett und Eiweiss sorgen zusammen mit der Masse an KHs dafür das der BZ hoch komt und auch da oben eine Weile bleibt.

Ich befürchte das einzige was da wirklich hilft um den BZ wieder zu senken ist Sport, versuchs mal - das gleiche Menü noch mal aber danach nicht auf die Couch sondern joggen, fahrrradfahren oder wenigstens zügiges Gehen.
Eventuell hilft auch ein Salat vor dem essen, die Anstiege waren bei mir immer etwas moderater mit dem Vorsalat als ohne. Vielleicht "dämpft" der Salat das ein bisschen ab - oder du bist schon etwas gesättigt und schaffst die ganze Bolo dann nicht mehr^^

"Salat"

Ich habe im Vorfeld Essigwasser (1 EL Essig auf ein Glas Wasser) getrunken - sollte den gleichen Effekt haben - hatte er aber nicht. Also den "Tip" kann ich mir "schenken".

Und Sport direkt nach dem Essen... ich glaube da würde ich k...

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Bearbeitet von User am 20.02.2024 12:32:54. Grund: ...

r2d2 schrieb:
Ja gut, aber wie oft "darf" man über die Stränge schlagen, so daß Folgeschäden vermieden werden?
1-2mal je Woche oder je Monat???

Und wie "schlimm" ist es, wenn der Wert für 2-3h über 200 ist?

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Ich befürchte das wird dir niemand zuverlässig sagen können, ist eher so das du deine statistische Wahrscheinlichkeit erhöhst das es Folgeschäden gibt. Einmal ist keinmal, 3x die Woche ist dann aber keine Ausnahme mehr sondern die Regel.
Das ist so eine persönliche Gewissensentscheidung und man muss das wohl selber einschätzen, wie oft man sich so etwas leisten will und - die HbA1C und Nüchternwerte im Blick - reflektieren ob man es übertrieben hat oder noch alles im Rahmen war. Wenn du irgendwann beim nächsten Quartal höher bist und es gibt sonst keine Ursachen dafür dann wars wohl zuviel der "Sünde".

Man sagt (viele verschiedene Quellen), hohe BZ-Spitzen wie Werte über 180 mg/dl schaden direkt den Gefäßen, weit mehr als ein langanhaltender erhöhter BZ von etwa 140 mg/dl.
Vielleicht nimmst du lieber nur die Hälfte der Nudeln und dafür eine doppelte Portion Soße und eine gute Portion Parmesan drüber.

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DM2 in Remission ohne Medikamente

r2d2 schrieb:
"Salat"

Ich habe im Vorfeld Essigwasser (1 EL Essig auf ein Glas Wasser) getrunken - sollte den gleichen Effekt haben - hatte er aber nicht. Also den "Tip" kann ich mir "schenken".

Und Sport direkt nach dem Essen... ich glaube da würde ich k...

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Essigwasser hat bei mir auch nicht funktioniert ausser das es schlecht schmeckt.
Salat (ich meine damit diese kleinen Vorspeisensalate) ist was anderes, das füllt ja den Magen und sättigt auch, zumindest wenn ein bisschen Olivenöl drin ist. Ist auch Essig oder Balsamico enthalten regt das normal den Speichelfluss an, das wiederum ist positiv auf die Verdauung.
Schon in der Antike gab es Salate, das ist keine neue Modeerfindung, das ist jahrtausendealte Erfahrung-:)

Also mein Diabetologe entgegnet mir immer, wenn ich ihn bzgl. hoher Blutzuckerspitzen und Folgeschäden daraus anspreche, das es hierzu aktuell keine aussagekräftigen Untersuchungen gibt und das es nicht bewiesen ist, das hohe Blutzuckerspitzen zu Folgeschäden führen, da bekanntlich auch Nichtdiabetiker nach dem Einverleib "großer" Kohlehydratmengen hohe Blutzuckerspitzen bis über 200 md/dl aufweisen.

Und? Verlässt du dich darauf?

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DM2 in Remission ohne Medikamente

Das ist ja das Problem, dass einem keiner mit "Sicherheit" sagen kann ab wann es "gefährlich" wird, also ab welchen Werten und über welchem Zeitraum "Folgeerscheinungen" auftreten können.

Aber ganz wie ein Erimit zu leben bzw. zu essen möchte mann (ich) ja auch nicht. Hinn und wieder möchte man sich ja auch mal was "gönnen".