Hallo liebe Teilnehmer
Habe bei einem Krankenhausaufenthalt ein Ergebniss von hba1c 5,2 gemessen bekommen wozu ich keine Aussagen bekommen habe, Glucose ist nicht bestimmt worden. Laut meiner Bekannten die Pharmazeutische Assistentin ist, ist der Wert erhöht, da Werte zwischen 4 und 5 normal seien. Alles darüber wäre erhöht. Wie sollte ich nun weiter vorgehen? Habe ich nun Prädiabetes oder eine Toleranzstörung?

Gruß Alex

Hilf Deiner Bekannten mal auf Pferd:
HBA1c bis 5,5% GESUND, ab 5,7 erhöht und ab 6,5 Diabetes.

Was sie meint ist die Einheit mmol/l für den Blutzucker. Da ist nüchtern 5 das gesunde Maximum und ab 7 Diagnose Diabetes.

Glaube Deine Bekannte wäre besser Bäckereifachverkäuferin geworden, bei 5,2 von eventuellem Prädiabetes oder Toleranzstörung zu sprechen ist ja schon lächerlich. und PS: nichts mußt Du weiter machen ausser Deine Bekannte zu nem Eis mit vieeeeeeeeeeeel Glucose einzuladen :)
Gruß

Danke Jürgen aber was ist jetzt der hba1c genau, sorry bin darin nicht firm und wofür wird er genutzt? ist denn 5,2 dann ein Wert der gut ist?
Gruß Alex

Hi Alex
Der hba1c spiegelt den Blutzuckerverlauf der letzten 12 Monate wieder und wir in der Therapieüberwchung und neuerdings auch zur diagnose bzw ausschluß eines diabetes verwendet, da er als sicherer als der nüchternblutzucker angesehen wird. Er unterliegt nicht so vielen Störeinflüßen wie dieser.
In der Diagnose gilt: unter 5,7 Diabetes ausgeschlossen, 5,7-6,5 Prädiabetes (Kontrolle durch NBZ oder ogtt), über 6,5 Diabetes gesichert....Nur im prädiabetischen Bereich des hba1c sollte die Glucosemessung eingesetzt werden, dies alles steht auch auf der Internetseite der unter Praxisempfehlungen.....Du siehst, mit einem hba1c von 5,2 bist Du von allen Grenzwerten weit entfernt und musst Dir keine Gedanken machen, was Deine Bekannte Dir erzählt hat ist mir ein Rätsel.

Gruß Martin

Der HbA1c spiegelt den BZ- Verlauf der letzten ca. 12 Wochen (nicht Monate!)
Er gibt den prozentualen Anteil an"verzuckertem" Hämoglobin(=Hb) an.

also reicht der wert dann doch nicht?

hast doch gesehen was jürgen geschrieben hat, er reicht aus dass du weisst das du unter 5,5 hba1c gesund bist und keine weiteren untersuchungen brauchst. Das würden dir, soweit lehne ich mich raus, alle schreiben.
Gruß

Moinmoin,

Diabetes mellitus begründet sich in jedem Fall in einer oder mehreren aus einem bislang medizinisch noch längst nicht voll überschaubaren Topf von Fehlfunktionen mit verschiedenen Anteilen an dem, was dann irgendwann mit dem Blutzucker messbar wird. Über dieses Hintergrund-Geschehen kann mithin zu keiner Zeit eine verlässliche Aussage gemacht werden.

Zur Diagnose Diabetes werden extra dafür definierte Blutzucker-Grenzwerte genutzt, die weit über den normalen Gesund-Grenzen liegen. Hier eine einfache Grafik, nach der sich praktisch die ganze Welt richtet. Damit ist die Situation direkt zur Zeit der jeweiligen Blut-Bestimmung klar.

Wenn ich (noch) keinen Diabetes hätte, aber aus welchen Gründen auch immer Angst vor allem vor möglichen Folgekrankheiten, würde ich meinen Blutzucker im wahrsten Sinne des Wortes stichprobig z.B. 1mal pro Monat 1 Stunde nach dem Essen von viiiielen KHs messen. So lange Ich meinen BZ da unter der gesunden Obergrenze von 140mg/dl (7,8mmol/l) vorfinden würde, wäre ich beruhigt. Dieser Wert nach dem Essen beginnt mit einer beginnenden diabetischen Störung meistens als erster auffällig anzusteigen, bevor sich das in den Diagnose-Werten bemerkbar macht.

WICHTIG: Selbst zuhause messen und zwischen Essen und Messen nach Möglichkeit ruhig verhalten, weil Bewegen wie Hausarbeit oder Einkaufengehen oder auch der Gang in die Apotheke zum Messen den BZ erheblich senken und damit das Ergebnis verfälschen kann.

Bisdann, Jürgen

Also bin ich mit den 5,2 doch nicht auf der sicheren Seite keinen Diabetes zu haben, dann hat meine Bekannte ja recht. Also ist der hba1c zum Ausschluß sinnfrei. Danke Jürgen.

Gruß Alex

PS ist mir dann wirklich ein Rätsel weshalb die DDG so ein sinnfreies Flußdiagramm erstellt.
Alex

Hi Alex
Damit meint Jürgen, dass du den hba1c Wert nicht zum Ausschluss des Diabetes nutzen kannst. Was zählt sind Blutzuckerwerte, mit 5,2 oder auch 5.0 oder 5,4 kannst Du Dir nicht sicher sein keinen Diabetes zu haben. Dazu hilft nur die Blutglucose; der hba1c ist und bleibt ein Therapiekontrollwerkzeug, dass dort seinen Stellenwert hat. Ansonsten gilt der Blutzucker zur Diagnose und Ausschluß.

Gruß Mirco

Ich versteh immer noch nicht, worum es eigentlich geht. KEIN Blutzuckerwert kann ausschließen, dass ein Defekt, der einen Diabetes begründet, nicht längst im Hintergrund läuft.
Nehmen wir den einfachen Fall eines einfachen Diabetes Typ1, bei dem das eigene Immunsystem plötzlich anfängt, die eigenen Insulin produzierenden Beta-Zellen zu vernichten. Bis zum Verlust von etwa 50% der Betas fällt da beim Blutzucker überhaupt nichts auf, weil das gesamte Regelsystem diesen Mangel komplett ausgleicht.

Bedeutet: Man kann praktisch schon Diabetes haben und ohne auch nur einen einzigen BZ-Wert in irgend einer Weise auffällig zu haben. Dagegen hilft auch kein OGTT.

aber ist denn ein augenblicklicher bei 5, 3 ausgeschlossen?
Gruß

Moin Alex,

noch einmal ausführlicher für Dich:
Der Langzeit-Wert HBA1c 5,2% schließt Blutzucker-Werte über gesund mit der Ausnahme aus, dass Du gerade dabei bist, im noch nicht messbaren Hintergrund eine diabetische Störung zu entwickeln.

Mit dem aktuellen Blutzucker-Wert von morgens nüchtern 5,2mmol/l, den Deine Bekannte wahrscheinlich gemeint hat, hättest Du einen Langzeit-Wert HBA1c von wahrscheinlich über 5,7%, und der könnte weiter überprüft werden.

Bisdann, Jürgen

und was wären blutzuckerwerte über gesund?

Gesunder BZ ist bei 90mg/dl 5mmol/l morgens nüchtern und in der Spitze nach viiiielen KHs (meistens 1 Stunde nach dem Einfüllen) bei 140mg/dl 7,8mmol/l für wenige Minuten und ne Stunde weiter 100mg/dl 5,6mmol/l zuende.

Hi Jürgen
Dann versteh ich es mal so, dass ein hba1c von 5,2 höchst wahrscheinlich auch keine erhöhten Werte beim ogtt bzw. Nüchternblutzucker erwarten lässt, es sich aber dennoch ein Diabetes bilden kann der aber durch Werte noch nicht angezeigt weren kann.
Sollten die 5,2 jedoch den Nüchternblutzucker in mmol meinen wäre dies wahrscheinlich ein hba1c über 5,7 den man kontrollieren lassen könnte.
Ist dies richtig erklärt? denke dann sie meint die 5,2 für den Nüchternblutzucker denn sonst wäre ihre Aussage ja Blödsinn.

Gruß

genauso ist es gemeint, wie oft soll er es wiederholen?
gruß

Morgen Jürgen
Habe ich nun Deinen Beitrag richtig übersetzt?

Gruß Alex

hattu, danke ;)

Hallo Jürgen
Ich habe meine Bekannte angerufen und sie sagte mir dass mit den 5,2 der hba1c Wert bei mir gemeint wäre.
Gruß Alex

Hi Alex
Dann verstehe ich Deine Bekannte nicht, zeig ihr mal den Text von Jürgen:
"Der Langzeit-Wert HBA1c 5,2% schließt Blutzucker-Werte über gesund mit der Ausnahme aus, dass Du gerade dabei bist, im noch nicht messbaren Hintergrund eine diabetische Störung zu entwickeln." und weiter:´´über gesund sind Werte um über 90mg nüchtern bzw. über140mg nachviiiiiiiiiielen Kalorien 1 Std nach dem essen"

Damit ist ein Diabetes bei 5,2 bei Dir wohl nach Expertenmeinung ausgeschlossen.

Gruß Marc

Hi Alex
Du kannst sicherlich auch bei einem hba1c von 5,2 Nüchternwerte von über 130 haben; ich hoffe das ist Dir klar und Du bist nicht naiv.

Gruß

Ich will Dir damit auch keine Angst machen Alex, dass ist Quatsch. Nur ist es so dass dieser Wert von zuvielen Faktoren beeinflusst ist und daher sehr kritisch in der Diagnosestellung, vor allem aber bei Ausschluß von Diabetes angesehen wird. Du kannst mit Deinem Wert natürlich komplett gesund sein. Du kannst aber auch schon den Nüchternwert viel zu hoch haben ohne es zu wissen. Der hba1c kann daher jemanden in falscher Sicherheit wiegen. Es ist halt nur ein Richtungsweiser und kein Wert der etwas sicher ausschliessen kann. Warum kommt man als gesunder überhaupt auf die Idee einen hba1c Wert zu bestimmen?
Gruß

Jetzt hast Du mich irgendwie überrumpelt.dachte ich wäre auf der sicheren Seite. Interessant
Gruß

laß dir doch nicht ständig von einem spinner angst machen,
gerade der hba1c wird im gegensatz zum glucosenüchternwert praktisch garnicht beeinflußt.
und gilt daher als besonders zuverlässig. und sicher.

Hallo Gast
inwie weit hast du mit dabetes zu tun?

oder mal besser so gefragt, bei dir wurde ein wert von 5,2 bestimmt...........wie würdest du persönlich weiter vorgehen?
Gruß

Hi Alex
Natürlich ist der hba1c nicht sicher zum Ausschluß, das haben wohl die teilweise schwammigen Antworten gezeigt.

Dem kann ich nur zustimmen

Gruß Jule

Sag mal informiert Ihr euch eigentlich manchmal bevor ihr schreibt? bei einem hba1c von 5,2 verläuft ein Blutzucker zu 99 % völlig normal. Soll heissen, Du wirst morgens nicht mit über 90mg aufwachen und Du wirst auch nicht mehr als 140mg nach einem essen auf der Uhr haben. Bis 5,5 hba1c sieht so der Verlauf eines Blutzuckers aus. Und wenn Du nüchtern über 130 hättest wären Deine posprandialen Spitzen auch derart hoch, dass dann eher Werte um 7 hba1c bei der Diagnose stehen würden.
5,2 ist definitiv kein Diabetes und dass werden Dir Fachärzte und auch andere hier erläutern und bitte ein Prädiabetes oder wie dass Kind heisst ist es auch sicher nicht. Such Dir erstmal schleunigst ne ander Krankheit, weil diese kannst Du momentan für Dich Knicken.

Hoffe habe nichts falsches gesagt aber denke es ist fundiert
Gruß

Guten morgen

Entschuldigung dass ich mich in dieses Forum einklicke, aber ich habe mir auch überlegt anstelle des Nüchternzuckers den hba1c messen zu lassen. Nur eine kurze Frage an die Gemeinschaft. Ist dies ein sicherer Weg einen Diabetes zu diagnostizieren bzw. auszuschliessen. Bißher hatte ich dies gehört, jedoch erscheinen hier unterschiedliche Meinungen. Kann mir jemand helfen. Bin dafür sehr dankbar.

Grüße aus der Pfalz
Ulla Meyer

Entschuldigen Sie bitte wegen der Fragestellung; Ihnen allen einen schönen Tag. Wid dieser Test nur von einem Diabetologen durchgeführt und sollte man hierzu nüchtern sein?
Gruß Ulla Meyer

Hallo frau Meyer
Ein hba1c wert wird nur bestimmt wenn auffällige Blutzuckerwerte bestimmt werden, häufig erst bei einem Diabetologen. Je nach dem wie hoch er ausfällt wird dann die Therapie gestaltet. Als Diagnose kriterium ist er nicht geeignet, dazu dient der Nüchternblutzucker oder der OGTT. Also erst die Glucosewerte und im Zweifel den hba1c da er zum Ausschluß oder zur Diagnose zu ungenau ist.
Gruß Mario

Danke für die Auskunft Mario.
Dann wünsche ich einen schönen Mittag
Gruß

und wieder wird hier von mario falsches verbreiteit,
der hba1c wird sehr wohl als diagnosekriterium verwendet,
eben weil er viel zuverlässiger als der nüchternzucker ist,
und lange vor den anderen untersuchungen, nbz, ogtt,
alarmiert.
und er wird genauso zum ausschluß von diabetes verwendet.

die antwort kann dir leider keiner geben weil es keiner weiß ob der hba1c zur diagnose reicht...........man ist sich da nicht sicher ob er zum ausschluß genutzt werden soll, es ist eher als eine versuchsmethode anzusehen die man dann später bewertet, ich persönlich wäre mir dazu zu schade.
Gruß Thomas

so ein mist,
natürlich wird der hba1c seit jahren zur diagnose verwendet, und als versuchsmethode etwas anzusehen das seit weit über 20jahren als einzig zuverlässige methode verwendet wird ist lächerlich.
und ja man ist sich sicher daß er zum ausschluß verwendet wird, und zwar als die zuverlässigste methode.
"ich persönlich wäre mir dazu zu schade." hast du noch ein paar sinnlose floskeln auf lager?
der einzige der da zweifelt bist du, "man" ist sich da sicher und das nicht seit gestern sondern seit jahren.

seit 20 jahren? das stimmt aber in der Therapiekontrolle, nicht in der Diagnose....... du scheinst ja ein spezialist zu sein, noch im jahre 2009 wurde der hba1c nicht zur diagnose zugelassen, da fragt man sich gerade wer mit floskeln um sich schmeißt, unglaublich............

wir haben aber 2014 und der hba1c wird als diagnosekriterium,
noch dazu als sicherstes benutzt, und wird als ausschlußkriterium benutzt.
der nübz ist eines der unsichersten kriterien, und wenn du dmler bist weißt du auch weshalb.
sonst frag einfach mal deinen diadoc der kann dir das genau erklären.

ich habe keinen diadoc

daher wohl auch keine ahnung :) sonst würdest du nicht so nen mist schreibn

gebe auch dem gast recht der den hba1c als das primäre diagnose oder ausschlußkriterium ansieht

gruß Mareike

Hallo an alle
Schaut mal den Threat mit der Dame die 2 Std. nach einer Pizza 192 hat..Ihr Langzeitzucker also der hba1c liegt bei 5,3. Klasse das hier den Leuten erzählt wir dass ein Diabetes bei hba1c unter 5,7 sicher ausgeschlossen ist und Leute die erklären dass der hba1c michts taugt zum Ausschluß oder Diagnose als blöd dargestellt werden... Da fällt jetzt wahrscheinlich keinem von den Schreibern mehr was ein.
Gruß marc

doch uns fällt dazu ne menge ein.
1. die dame mißt nicht sondern testet, die handgeräte sind wegen ungenauigkeit garnicht zur diagnose zugelassen
2. wir und auch du wissen garnicht ob die dame überhaupt richtig agiert.
3. und selbst "wenn" die 190 stimmen würden was extrem unwahrscheinlich ist, wäre das immer noch keine positive diabetesdiagnose.
und nun mal ganz deutlich für dich, wenn dir die offiziellen diagnosekriterien nicht gefallen, zu denen auch der hba1c gehört. dann überzeuge die ddg ,
wenn dir das gelingt werden wir es hier im forum von offizieller seite erfahren.
solange das nicht geschieht, gelten für uns die offiziellen kriterien. und nicht deine "meinung".

jetzt lach bitte nicht selber über dich :(

und PS: es steht nicht geschrieben wann die Dame ihren letzten hba1c gemessen bekommen hat, sollte sie nämlich einen Typ1 entwickeln kann der hba1c noch niedrig sein, wahrscheinlich hat sie jetzt schon einen höheren hba1c.

labersack

tja ohne ahnung und beleidigend, schade eigentlich