Moin Sternschnuppe,

da gibt es kein allgemeines Maß, sondern da muss jede ihrs austesten:
Messen+Spritzen+Essen und dann z.B. in Stundenschritten weiter messen, wie der BZ erst ansteigt und dann laaangsam wieder sinkt. Wenn das Sinken aufhört, hat die Menge vom Insulin ausgewirkt. Wenn das auf der BZ-Höhe von vor dem Essen ist, haben Futter- und Insulin-Menge zueinander gepasst.

Wenn der BZ höher zu sinken aufhört, war’s zu viel an KHs. OK, Du könntest auch mehr spritzen, aber zum Austesten bleibst Du mit weniger KHs auf der sichereren Seite.
Wenn der BZ niedriger sinkt, als vor dem Essen, kannst Du für die Portion entsprechend weniger spritzen.

Daumendrück, Jürgen

Mein(!) Beispiel: für 60g KH müsste ich aktuell je nach Tageszeit und je nach dem, was ich anschließend mache, 10-20 Einheiten spritzen.
Mit Human-Insulin würde das bei mir eine Wirkzeit von 5-8 Stunden bedeuten.

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Bearbeitet von User am 09.08.2014 20:16:08. Grund: Ergänzung

Hallo Sternschnuppe,
also erstmal finde ich ,dass du schon auf dem richtigen Weg bist, wie du dich ins Thema reinfuchst!

Wiewiel Einheiten Insulin für wieviel Gramm KH gebraucht werden, ist sehr unterschiedlich.Jürgen braucht (s.sein Beispiel) 2-3 Einheiten, ich brauche z.B. 1 Einheit für 10g KH.
In der Schwangerschaft kann sich der Bedarf schnell erhöhen.
Ich würde das so testen, wie Jürgen es vorgeschlagen hat: Wenn du vor dem Essen bei ca. 100 bist, dann z.B.60g KH isst, dann nach 1,5 und 4 Stunden messen.Wenn der Wert nach 4 Std. wieder bei 100 ist passt´s, Ansonsten (vorsichtig) anpassen.
Wieviel Abstand läßt du denn aktuell zwischen Spritzen und essen?
Und welches Insulin benutzt du eigentlich?

Und noch eine kleine Anmerkung: In der Schwangerschaft sollte eigentlich der Wert nüchtern oder vor den Mahlzeiten nicht bei 140 liegen,sondern eher zwischen 80 und 100.140 wäre so der Richtwert für nach dem Essen( 1,5-2 Std.) Aber mach dich nicht verrückt, es wird ja schon so langsam!

Ich benutze im Moment Huminsulin normal. Der Mess-Spritz-Abstand ist unterschiedlich: Laut Diabetesberaterin soll ich spritzen und sofort essen, wenn der BZ unter 90 ist. Ist er über 90 ca. 30 Minuten warten (klappt immer nicht so genau).

Ich denke, jetzt ist der Zeitpunkt da, dass ich mehr spritzen muss. Meine Werte sind auch 2 Stunden nach dem Essen noch zu hoch (um die 180). Nach 4 Stunden ist der Wert wieder super. Aber ich mach mir trotzdem Sorgen über diese kurzzeitigen 200er-Werte.

Nüchtern (bis auf morgens) liegt der Wert meistens bei um die 100. Bei 140 bin ich jetzt seit wenigen Tagen erst 3 - 3,5 Stunden nach dem Essen. Das war auch schon mal besser...

Moin Sternschnuppe,

wenn Du zeitlich die Möglichkeit hast, kannst Du die Spitze nach dem Essen dadurch senken, dass Du das Essen auf 2 Portionen aufteilst und wenigstens 1 Stunde Pause dazwischen vergehen lässt.

Wenn Du einfach nur mehr spritzt, sinkt der BZ nach 3-4 Stunden vielleicht weiter ab, als Du’s haben willst.

Daumendrück, Jürgen

Es ist ziemlich normal, dass der Insulinbedarf weiter ansteigt.
Hinzu kommt, dass das Huminsulin nicht so besonders schnell wirkt. Habe schon von Schwangeren gehört, die insbesondere morgens, Spritz-Ess Abstände von bis zu 60min einhalten.
Das ist aber natürlich im Alltag sehr unpraktisch.
Du könntest dein Frühstück in zwei Etappen einnehmen, also statt einmal 50g KH dann 2x 25 essen.Aber auch das ist natürlich im Arbeitsalltag nicht immer möglich.
Alternativ könntest du deinen Diabetologen auf ein Analoginsulin ansprechen, die wirken im Schnitt schneller, dafür auch kürzer.
Wie sieht das Thema Basalinsulin aktuell aus?

Hallo!

Ich war heute nochmal beim Diabetologen und muss ab heute Basalinsulin spritzen. Dann wird erstmal geguckt, ob sich die Werte tagsüber stabilisieren. Früh und abends soll ich bei erstmal bei meinen 6 bzw. 8 IE Normalinsulin bleiben.

Nächste Woche wird mir dann - sollte sich nichts verbessert haben - die Umrechnung von Kohlenhydrate beigebracht. Dass ich mit dem Essen nicht mehr so eingeschränkt bin. Ich zähle auf jeden Fall schon die Wochen, bis das Baby kommt...

Die meisten Wochen hast Du ja auch schon hinter Dir. Den Rest schaffst Du auch noch :)

Daumendrück, Jürgen

Ich brauche nochmal eure Hilfe. Ich habe beim Diabetologen jetzt gelernt, wie ich Kohlenhydrate in BE umrechne. Das habe ich heute Abend gleich umgesetzt: Es waren recht viel Kartoffeln dabei, danach noch ein Becher Joghurt. Ich habe 12 IE berechnet (vorher habe ich abends immer 8 IE gespritzt).

2 Stunden nach dem Essen hatte ich einen Zucker von knapp 200. Also zu viel.
3 Stunden nach dem Essen war ich bei 140.
4 Stunden nach dem Essen bei 88.

Das Insulin habe ich um 18 Uhr gespritzt - wirkte also bis ca. 22 Uhr.

Eigentlich sollte ich jetzt das Basalinsulin spritzen (wurde von 6 IE auf 10 IE erhöht). Ich spritze es jetzt auch. Nur habe ich - wie immer - Angst vor Unterzucker. Wenn ich jetzt nur einen Zucker von 88 habe und dann auch noch Basalinsulin spritze, ist dann nicht Unterzucker schon vorprogrammiert?

Ich werde auf jeden Fall morgen nochmal beim Diabetologen anrufen und nachfragen.

Die Untersuchung beim FA war auch ziemlich ernüchternd. Das Baby hat einen Bauchumfang von 95 %!! Das ist viel zu viel :-( Ich hab echt Angst, dass ich das bis zur Geburt überhaupt nicht mehr in den Griff bekomme und sich nichts mehr verwächst. Ich will nicht unbedingt einen Kaiserschnitt :-(

_Sterschnuppe_ schrieb:

Das Insulin habe ich um 18 Uhr gespritzt - wirkte also bis ca. 22 Uhr.

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wieso? Hast Du um 23.00 Uhr noch mal 88 gemessen?

Ja, um kurz nach 22.30 Uhr habe ich einen BZ von 88 gemessen. Eben gerade, als ich diesen Post hier erstellt habe.

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Bearbeitet von User am 19.08.2014 23:01:59. Grund: Ergänzung

dann is doch ok :)

Findest du 88 nicht ein wenig zu niedrig? Das Basal wirkt ja erst später so viel ich weiß.

Nur was habe ich falsch gemacht mit der Berechnung der Einheiten? Der Zucker von über 200 ist einfach zu viel und 88 ist doch fast schon wieder Unterzucker...

Gesunder BZ ist nüchtern zwischen etwa 60 und 90mg/dl. Was sollte da an 88 zu niedrig sein?

Ja, das schon. Ich habe aber gerade Angst, dass das Insulin evtl. noch wirkt und ich über Nacht während ich Schlaf (und mit Basal) in Unterzucker rutsche...

Da hast Du genau 2 Möglichkeiten:

Du kannst das Basal spritzen und dann alle 2 Stunden messen und bei Annäherung an 60 ein Bonbon essen. Dann weißt Du, wie's bei Dir wirkt :)

Oder Du lässt das Basal.

Dein Spiel

Das Basalinsulin solltest du natürlich nicht weglassen, das wäre ja Unsinn im Hinblick auf die Nüchternwerte.....

Wie Jürgen schon schrieb, ist 88 ein völlig normaler Wert, wenn du dir unsicher bist, messe nachts zur Sicherheit nochmal nach.

Bzgl. deiner Berechnung des Essensinsulin kann man jetzt schlecht einen Tip geben, da du nicht schreibst, wie du was berechnest.Eine BE hat (in Deutschland) 12g KH.
Wenn du es dir einfacher machen willst, rechnest du mit 1og, das macht man z.B. in der Schweiz auch so.
Jetzt musst du natürlich wissen bzw. austesten, wieviele Einheiten Insulin du pro BE spritzen musst. Was hat dir der Arzt dazu gesagt?
Wie war der Wert vor dem Essen? Das Insulin hat ja gut gewirkt, nur vielleicht etwas zu langsam. Und hier wären wir wieder beim Thema Spritz-Ess-Abstand, der bei Normalinsulin locker 30-60 Minutern betragen kann, das musst du dann auch ausprobieren. Aber die Menge des Insulins scheint ja gereicht zu haben, wie man an deinem Wert nach 4 Stunden sehen kann.

So, ich lebe noch. Ich habe gestern Abend noch meine 10 IE Basalinsulin gespritzt. Heute Morgen bin ich dann mit einem (perfekten?) Wert von 76 erwacht.

Die Diabetesberaterin sagte mir, ich solle mit 10 g rechnen (der Einfahheit halber). Ich habe gestern also die Kartoffeln (Beilage) berechnet, den Joghurt danach und selbst die Soße und blieb dann auch bei den berechneten 2 Esslöffeln Soße. Ich muss morgens und abends mit einem Faktor von 1,5 IE pro BE rechnen. Habe ich gemacht, ich kam bei 12,x raus und habe abgerundet (anfangs soll ich noch vorsichtiger sein). Ich habe mir die 12 IE gespritzt und 30 Minuten später gegessen. Vor dem Essen war der Wert unter 90.

Mir macht das Baby Sorgen. Es ist jetzt schon zu dick. Ich wollte eigentlich auf normalem Weg entbinden und kein 5 kg-Baby :-( DAS macht mir Sorgen. Der kurzzeitige Zucker von über 200 wirkt sich doch bestimmt auch negativ auf das Baby aus.

Moin Sternschnuppe,

hast Du doch SUUUUPER hingekriegt :)

Die Herausforderung mit den Spitzen nach dem Essen hab ich auch. Auch wenn die Spritzmenge ideal zur Futtermenge passt und ich erst zu essen beginne, wenn der BZ zu sinken anfängt (maximaler SEA), steigt meine Spitze so um ne Stunde nach dem Essen von mehr als 2 BEs über meine Obergrenze von 140 an, mit 4 BEs auch schon über 200.

Deswegen esse ich in einer Portion nicht mehr als 2 BEs. Wenn's doch mal mehr sein sollen, teile ich die auf 2 und ggf. mehr Portionen mit wenigstens ner Stunde Pause dazwischen auf. Oder/und ich lege einen bewegungsintensiven Teil meiner Haus-und Gartenarbeit in die Stunde direkt nach dem Essen.

Munteres Brüten, Opa Jürgen

_Sterschnuppe_ schrieb:
Der kurzzeitige Zucker von über 200 wirkt sich doch bestimmt auch negativ auf das Baby aus.

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Hallo Sternschnuppe,

du machst das gut, du brauchst dich nicht so sehr verrückt zu machen.

Richtig schädlich für die Entwicklung von deinem Baby ist der BZ, der über längere Zeit zu hoch verläuft. Dann muss seine BSD laufend Insulin ausgeben, um den BZ für euch beide zu senken. Diese dauernde Insulinausgabe ist das, was das Baby zu groß werden lässt.

Kurzzeitige Spitzen nach dem Essen sind normal. Da muss die BSD von deinem Baby nicht viel mehr als normal arbeiten. Deshalb sind die für das unnatürliche Größenwachstum eher nicht verantwortlich.

LG Rainer

Schließe mich Rainer an. Kurzzeitige BZ-Erhöhungen sollten natürlich auch, soweit möglich, vermieden werden, aber für das Kind sind längere zu hohe Phasen deutlich schädlicher.

Wie du siehst, reicht dein Spritz- Ess-Abstand noch nicht aus. Wenn es also organisatorisch möglich ist, kannst du das noch verlängern.
Ggf. wäre es ja auch möglich, dass dein Arzt dir ein Analoginsulin verschreibt? Die wirken ja schon schneller!
@Jürgen: Wenn man berufstätig ist, ist es meist kaum möglich, nach dem Essen noch großartig spazieren zu gehen oder im Garten zu werkeln...

Gast schrieb:
@Jürgen: Wenn man berufstätig ist, ist es meist kaum möglich, nach dem Essen noch großartig spazieren zu gehen oder im Garten zu werkeln...

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Immer nur das, was möglich ist. Immer möglich bleibt ja immer noch auch für noch so berufstätige werdende Mütter, entsprechend weniger BEs zu essen :)

Ich danke euch für eure Hilfe! Ich werde versuchen, den Spritz-Ess-Abstand künftig noch größer werden zu lassen.

Ich war vor 3 Wochen beim FA, da war der Bauchumfang bei 83 %, gestern war er bei 95 %. Er ist also gestiegen, trotz Insulin! Woher kommt das? Basal spritze ich nunmehr erst seit einer Woche. Die Werte waren besser, aber noch nicht optimal. Und auch jetzt: Die kurzzeitig hohen Werte machen mir ernsthaft Sorgen.

Liegt das wirklich nur am Spritz-Ess-Abstand? Reichen 30 Minuten nun auch nicht mehr aus?

nur zur beruhigung, du spritzt normalinsulin, da hatte ich auch einen sea von gut 45min-1h. je nach tageszeit. der sea ist bei jedem individuell, meist auch tageszeitabhängig. und du bist ja inzwischen so gut drauf daß du es selbst festlegen kannst. es gibt diabetiker die tun sich mit dem anpassen schwerer als du, und das ist gut so selbst wenn du(das risiko ist erhöht) mal einen diabetes entwickelst, hast du allen anderen schon die erfahrung voraus.

Ich habe gerade mit dem Diabetologen gesprochen. Er will mich auf ein anderes - schneller wirkendes - Insulin umstellen. Das Rezept bekomme ich zugeschickt, dann kann ich euch auch genau sagen, welches es ist.

Ich halte euch auf dem Laufenden!

Und vielen Dank für eure Hilfe!!

Das finde ich jetzt mal positiv, dass Der Diabetologe dir ein anderes (vermutlich analoges) Insulin aufschreibt!

Ganz ohne SEA wird es vielleicht trotzdem nicht gehen, aber ziemlich sicher besser.
Ich verstehe auch immer gar nicht, warum ausgerechnet in der Schwangerschaft oft so langsam gehandelt wird.Basalinsulin erst nach drei Wochen, Kohlenhydratfaktor "demnächst mal", Erstmal Normalinsulin, obwohl bekannt ist, dass in der Schangerschaft der SEA damit oftmals 1 Stunde oder gar länger sein kann.
Naja, jetzt scheint es ja in die richtige Bahn zu kommen.
Die Werte haben sich doch schon gut verbessert. Nix ist perfekt! Und kurzzeitig erhöhte Werte sind kein Drama.

Von den % Bauchumfang habe ich noch nie gehört. Was wird denn da gemessen? Solange ist es ja jetzt auch nicht mehr!