Hallo!

Ich bin in der 27. SSW und vor 4 Wochen wurde bei mir eine schwere Schwangerschaftsdiabetes festgestellt. Meine Werte lagen morgens nüchtern bei 120, abends nach dem Essen teilweise über 200. Ich habe dann nach einer Woche Insulin bekommen (Huminsulin normal).

Von der diabetologischen Praxis fühle ich mich überhaupt nicht gut beraten. Mir wurde gesagt, ich solle auch Mittag meine 6 Einheiten Insulin spritzen, auch wenn ich nur ein Brötchen esse. Das habe ich gemacht, ich hatte 2 Stunden später massiven Unterzucker. Da mittags meine Werte in Ordnung sind (und ich nur ein Brötchen esse) lasse ich das Insulin weg. Nach dem Essen habe ich meist Werte von um die 140.

Abends spritze ich seit letzter Woche 8 Einheiten Insulin. Die Werte waren mit dieser Einheit immer in Ordnung, nur gestern wieder bei über 200 und ich weiß nicht warum! Morgens bin ich nüchtern immer noch bei über 100. Erst einmal war ich nüchtern bei 99.

Ich esse morgens meistens 2 Vollkornbrötchen. Die Werte sind nach dem Frühstück trotzdem bei 180. Das ist aber auch unterschiedlich - obwohl ich immer das gleiche Essen. Woran liegt das? Es gab auch Tage, an denen die Werte nach dem Frühstück in Ordnung waren. Morgens auch 8 Einheiten Insulin spritzen?

Wenn ich weiß, dass ich mittags mehr esse, soll ich dann auch vorsichtshalber Insulin spritzen?

Außerdem habe ich Angst vor Unterzuckerung. Der Arzt meinte, das Insulin wirkt 4 Stunden. Danach ist es weg. Kann ich nachts unterzuckern, wenn ich abends um 19 Uhr das Insulin gespritzt habe?

Ich bin schön langsam am verzweifeln, weil ich meine Werte einfach nicht in den Griff bekomme und das Baby jetzt schon einen zu großen Bauchumfang hat. Laut Frauenarzt verwächst sich das wieder bis zur Geburt dank der Insulintherapie. Aber wie, wenn die Werte immer noch zu hoch sind?

LG
Sternschnuppe

Moin Sternschnuppe,

Glückwunsch zum Familienprojekt :)

Insulin senkt zwar bei uns allen den Blutzucker, aber leider um völlig verschiedene Beträge in völlig verschiedenen Zeitspannen. Da hilft nix, da musst Du selber ran und Deine Mahlzeiten-Einheiten wie im folgenden Link dargestellt überprüfen und ggf. anpassen und damit rechnen, dass sich daran bis zum Stapellauf noch einiges ändert.
http://diabetesinfo.de/fortgeschrittene/therapie/mahlzeiteninsulin/mahlzeitenbolus-test.html . Sieht auf den ersten Blick ein bisschen kompliziert aus, aber das wäre Fahrradfahren auch, wenn Du es so in allen Einzelheiten zu beschreiben versuchen würdest ;)

Daumendrück, Jürgen

Bei dem Austesten wie in der Anleitung findest Du auch raus, wie lange welche Mengen von Deinem Insulin bei Dir wirklich wirken.

Wie tief warst Du eigentlich nach dem Mittagsbrötchen mit dem Unterzucker?

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Bearbeitet von User am 02.08.2014 11:47:29. Grund: Ergänzung

Hallo Sternschnuppe,

Ein paar Anmerkungen und ein paar Fragen meinerseits:Hast du in der diabetologischen Praxis eine Schulung bekommen? Falls nicht, ist das kein gutes Zeichen!

Spritzt du nur das Huminsulin normal oder auch ein Basalinsulin? Wenn deine Morgenwerte überwiegend zu hoch sind, wäre das ergänzend ggf. notwendig, das Normalinsulin dient ja nur zur Abdeckung der KH aus dem Essen, nachts wirkt da ja nichts mehr!

Auch macht es meistens mehr Sinn, die Menge des gespritzten Insulins an die Menge der gegessenen KH anzupassen, wie du das ja insinktiv auch schon versucht hast.Hierüber solltest du auch mit dem Arzt oder der Beraterin sprechen.

Wenn du schreibst"Werte nach dem Essen": Wann ist das? Nach 1,2,4 Stunden? Das ist nämlich sehr wichtig, da das Normalinsulin je nach Menge vermutlich länger als 4 Stunden wirkt, eher so 5-6 Stunden.

Dass die Werte unterschiedlich sind trotz vermeintlich gleicher Situation liegt daran, dass die Situationen eben doch nicht immer so gleich sind, wie man vordergründig meint. (Bewegung, Infekt, Menge an Eiweiß und Fett im Essen ....)
Außerdem nimmt dein Insulinbedarf mit fortschreitender Schwangerschaft immer weiter zu, sodass sehr wahrscheinlich auch die Insulindosis kontinuierlich angepasst werden muss.
Auch hierfür wäre die Hilfe von Arzt oder Diaberaterin sehr nützlich!
Wenn die jetzige Praxis das nicht leisten kann, vielleicht nach einer anderen umsehen?

Alles Gute für die restliche Schwangerschaft!

Danke schon mal für eure Tipps!

Mein BZ nach dem Mittagsbrötchen war bei 45. Mit Traubenzucker habe ich ihn recht schnell wieder hochgeputscht und danach gleich was gegessen.

Den BZ messe ich ca. 1 1/2 bis 2 Stunden nach dem Essen. Das sind die Werte, die ich dann auch aufschreiben soll.

Eine Diabetikerschulung habe ich nicht bekommen. Lediglich eine Ernährungsberatung und die auch nur auf dringende Bitte!

Bisher spritze ich nur das Huminsulin. Basalinsulin kommt dann wohl als Nächstes, da meine Morgenwerte einfach nicht runtergehen.

Ich habe heute um 19 Uhr 8 Einheiten Insulin gespritzt, dann zu Abend gegessen. Ca. 2 Stunden nach dem Essen war mein Wert bei ca. 150. Jetzt gerade war er bei 85. Wie hoch ist die Gefahr, dass ich nachts Unterzucker bekomme? Ich habe da echt Angst davor...

Und was darf ich abends vorm Zubettgehen noch essen, wenn ich mal einen kleinen Hunger verspüre?

Hallo Sternschnuppe,

das selber Lernen wird wohl für dich nicht der richtige Weg sein, so viel Zeit hast du nicht. Du brauchst unbedingt eine Diabetespraxis, bei der du einen Ansprechpartner findest. Das kann der Arzt sein, wenn du ihn telefonisch erreichen kannst. Normalerweise ist das aber eine Diabetesassistentin, bei der du diese Fragen loswerden kannst und die dann eine Lösung vorschlägt. Wenn es irgendwie möglich ist, dann suche dir eine Praxis, bei der das richtig läuft.

Dein Kurzzeitinsulin wirkt wirklich nur maximal 4 Stunden und ohne zu viel Insulin kannst du nicht unterzuckern. Die 85 sind bei dir nicht mehr viel weiter runter gegangen. Dabei wären 80 ganz normal und bis 60 runter überhaupt kein Problem. Vor einer gefährlichen Unterzuckerung hättest du deshalb gestern überhaupt keine Angst haben müssen.

Als Snack am Abend sind Nüsse gut geeignet. Allerdings besteht die Gefahr, dass man eine ganze Tüte leer macht und das ist nicht so gut.

LG Rainer

Ich bin schön langsam echt am verzweifeln! Meine Werte nach dem Frühstück sind trotz 6 Einheiten Insulin recht hoch (um die 170 ca. 90 Minuten nach dem Essen).

Soll ich - ohne Rücksprache mit dem Arzt - ab morgen Früh einfach auch 8 Einheiten Insulin spritzen statt 6 Einheiten?

Ich habe mittlerweile echt Angst, dass ich das überhaupt nicht mehr in den Griff bekomme und das Baby Schaden nimmt.

Hi Sternschnuppe,

Ich arbeite gerade an meiner Doktorarbeit und habe hierfür ein System entwickelt, welches Patientinnen während des Schwangerschaftsdiabetes unterstützt, mit Tipps und Infos versorgt und ihnen hilft besser mit der Krankheit umzugehen.

Derzeit suche ich Patientinnen, die das System nutzen und mir Feedback geben. Falls du
Interesse hast das mal zu testen würde ich mich freuen von dir zu hören.

Unter www.mfgstudie.de findet ihr auch weitere Informationen/Kontaktmöglichkeiten.

Lieben Gruss
Michael

Sternschnuppe,
dein Normalinsulin wirkt so ca. 5-6 Stunden.Wenn du also um 19.00 zu Abend isst, wird da über nacht nicht mehr viel wirken. Dafür brauchst du dann das Basalinsulin, was nicht den BZ senken soll, sondern den BZ über nacht stabil halten soll.
Hoffentlich bekommst du da von deiner Praxis zügig Hilfe, sonst suche dir wirklich eine andere, wenn möglich!

Wenn dein BZ 1-2 Stunden nach dem Essen zu hoch liegt, heißt das, die Kohlenhydrate sind schneller im Blut angekommen als das Insulin gewirkt hat .Vielleicht ist auch die Menge zu gering.

Du kannst das testen, indem du sowohl 1-2 Stunden als auch ca. 5 Stunden nach dem Essen misst.
Passt der Wert nach 5 Stunden wieder, ist das Insulin zu langsam.
Da hilft dann, schon einige Zeit vor dem Essen zu spritzen. (Ggf. auch ein schnelleres Insulin).
Wenn der Wert auch nach 5 Stunden noch zu hoch liegt, reicht die Menge nicht aus.

Aber es wäre wirklich gut, wenn du als Anfängerin und das auch noch in der Schwangerschaft, da Hilfe bekommen würdest!

Moin Sternschnuppe,

bitte nicht verzweifeln! Denn das ist garantiert schädlicher für’s Baby, als mal ein bisschen hoher Blutzucker. Das Kind wird davon zum Glück auch nur sehr indirekt betroffen, viel weniger, als die engen Blutzucker-Grenzen für die Schwangerschaft vermuten lassen.

Heißt jetzt nicht, dass Du nicht versuchen solltest, die Grenzen möglichst einzuhalten. Aber wenn das grad mal nicht geht, und sei es für ein paar Tage, richtest Du mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit damit keinen Schaden an.

Schneller wirkendes Insulin mögen viele Ärzte in der Schwangerschaft nicht verschreiben, weil die schnellen Analog-Insuline wohl noch nicht offiziell für Schwangerschaften zugelassen sind.

Wahrscheinlich würde der Arzt beim nächsten Termin die Insulin-Dosis erhöhen. Das wäre normal. Klar solltest Du ihn so schnell wie möglich fragen.
Dass Du Bedenken hast, das einfach selbst zu erhöhen, kann ich verstehen. Eine wenigstens zeitweise Alternative zur Dosis-Erhöhung könnte sein, wenn Du z.B. Deine 2 Morgenbrötchen auf erstes und zweites Frühstück mit wenigstens einer Stunde Pause dazwischen aufteilst. Vielleicht einfach mal machen und messen, wie sich die Aufteilung auf Deinen BZ auswirkt?

Daumendrück, Jürgen

Ich danke euch sehr für eure Hilfe!

Ich hatte heute Morgen einen BZ von etwas über 100, habe meine 6 Einheiten Insulin gespritzt und ca. 20 Minuten drauf zu essen begonnen. Vollkornbrot mit magerer Wurst bzw. Frischkäse. Nach ca. 2 Stunden hatte ich einen Wert von über 180. Als ich kurz darauf nochmal gemessen habe, war der Wert bei 200. :-/

Ca. 1 1/2 Stunden später habe ich wieder gemessen und ich war bei 90, hatte Hunger und habe 2 Hühnerspieße gegessen. Danach habe ich - oh Sünde - eine Kugel Vanilleeis gegessen. Und ich habe KEIN Insulin gespritzt. 2 Stunden nach dem Essen habe ich gemessen und mein Wert war bei 130. Also eigentlich top.

Woran liegt das, dass mein Wert mit Insulin und gesundem Vollkornbrot höher ist als nach einem ungesunden Essen (Eis) und ohne Insulin?

Den nächsten Termin beim Diabetologen hätte ich eigentlich erst nächste Woche, den werde ich aber gleich auf morgen bzw. übermorgen verschieben. Die Werte sind einfach bescheiden.

Ich wurde vom Arzt vorgewarnt, dass mein Insulinbedarf steigen wird. Ca. ab der 30. SSW. Mir macht das Spritzen an sich nichts aus, auch nicht, dass ich jetzt extrem auf die Ernährung achten muss. Aber ich mach mir unendlich Sorgen um den kleinen Kerl in meinem Bauch, vor allem weil der Bauchumfang jetzt schon zu groß ist (83%). Er hat also lt. FA schon zu viel Zucker von mir abbekommen. Aber das stammte wohl noch aus den insulinfreien Zeiten, in denen mein BZ nach dem Essen bei 230 lag...

Brot und alles mit Mehl, sowie Kartoffeln und Reis ist verdauungstechnisch reine Glukose :(

Wie Jürgen schon andeutete: Eine Kugel Eis hat weniger Kohlenhydrate als eine Scheibe Vollkornbrot!
Hinzu kommt, dass morgens meistens die Insulinempfindlichkeit schlechter ist als mittags, daher brauchen viele Diabetiker dann mehr Insulin als später am Tag.
Das gilt erst recht, wenn der Nüchternwert auch schon höher liegt, dann wirkt das Insulin nochmal schlechter.
Aus deinem "Experiment" sieht man aber ja, dass die Insulinmenge soweit passt, denn nach 4 Stunden warst du ja wieder bei 90 mg/dl.
Um den Anstieg nach dem Essen noch etwas zu vermeiden, kannst du, wie schon angesprochen, den Spritz- Ess-Abstand noch weiter verlängern, das Frühstück in kleinere Portionen aufteilen oder eben nach Analoginsulin fragen.
Die schnellwirkenden Analoginsuline sind meines Wissens alle für Schwangere zugelassen, NovoRapid und Humalog auf jeden Fall.
Besprich das am besten morgen mit dem Arzt! Genauso wie das Thema Basalinsulin.

Aber Vollkornprodukte sind doch erlaubt? Hat mir auch die Ernährungsberaterin mitgeteilt...

Ich achte morgen darauf, dass ich mein Insulin spritze und erst später zum Essen anfange. Mal schauen, welche Werte ich dann habe.

Die kurzzeitigen Werte von 180 sind doch aber auch gefährlich? Für mich und Baby?

Der Frauenarzt war zwar nicht gerade besorgt aber auch nur, weil er wusste, dass ich jetzt eine Insulintherapie erhalte. Da wusste er bzw. ich aber noch nicht, dass meine Werte immer noch nicht stimmen.

Kurzzeitig erhöhte Werte sind sicher nicht das Ziel, aber sooo schädlich sind sie für das Kind auch nicht als dass man da in Panik geraten müsste, es scheint ja mit dem Insulin auch schon besser geworden zu sein.

Vollkornprodukte lassen den Blutzucker langsamer ansteigen als normales Brot, aber Kohlenhydrate enthalten sie trotzdem, meist sogar mehr als die Normalvariante.Wenn dein Hauptproblem aber zur Zeit der hohe BZ nach dem Essen ist, fährst du mit Vollkorn sicher erstmal besser.

Hallo!

Gestern waren meine Werte eigentlich richtig top. Bis auf meinen Nüchternwert am Morgen.

Genauso fiel mir folgendes auf: Insulin gespritzt, 30 Minuten gewartet, gegessen. Ca. 1 Stunde nach Essensbeginn hatte ich einen BZ von über 200, eine weitere halbe Stunde war ich bei 140, also wieder normal.

Die Werte von 200, wenn ich es teilweise noch nicht mal merke, sind doch aber auch nicht normal? Und gesund für´s Baby sind sie doch sicher auch nicht?

Hallo!

Ich brauche mal wieder eure Hilfe. Gestern Abend hatte ich vor dem Essen einen Wert von knapp 80. Ich habe mein Insulin gespritzt, kurz gewartet und gegessen. 2 Stunden später war mein BZ bei über 200! Auch nach 3 Stunden immer noch bei über 200. Erst knappe 4 Stunden nach dem Essen sank der BZ auf 180.

Ich habe definitiv was diabetikgergeeignetes gegessen. Das gleiche Essen wir vor ca. 4 Tagen und auch da waren die Werte super. Nur gestern nicht. Woran lag das? Stress (zur Zeit massiver emotionaler Stress). Die letzten Tage waren die Werte top!

Es sieht so aus, als ob die Insulinmenge nicht gepasst hat.

Noch ein paar Fragen: Spritzt du immer die gleiche Menge Insulin, egal was du isst?
Wieviele KH isst du je Mahlzeit?
Isst du überwiegend KH, die langsam ins Blut gehen (Niedriger GI= glykämischer Index)?

Hast du inzwischen Hilfe vom Arzt bekommen? Schließlich steigt der Insulinbedarf in der Schwangerschaft bis kurz vor der Geburt meistens immer weiter an! Da muss man das Insulin stets anpassen!

Beim Essen und Trinken kommt es darauf an, dass die BZ-antreibende Wirkung der jeweiligen Menge zur BZ-bremsenden Wirkung der entsprechenden Menge vom Insulin passt.

Beispiel:
Wenn ICH eine Scheibe Brot esse, muss ich dafür 5 Einheiten Insulin spritzen. Damit bleibt mein BZ in der Spitze etwa ne Stunde weiter unter 140 und ist nach so etwa 3 Stunden wieder bei um 80-90.
Wenn ICH zwei Scheiben vom selben Brot esse, braue ich dafür logisch 10 Einheiten Insulin. Aber damit macht mein BZ erst einen Ausflug Richtung 200, bevor er dann 3-4 Stunden später wieder um 80-90 ausläuft.

Wie das bei Dir ist, kannst Du nur für Dich selbst rausfinden, und dich dann danach richten. Und BITTE, auch wenn's Dich schreckt, trotzdem mit Ruuuuuuhe :)

Was genau hattest du denn gegessen? "Diabetikergeeignet"? Meinst du damit wenig KH?

Bekommst du eigentlich inzwischen ein Basalinsulin? Habe gerade den Überblick nicht mehr so, sorry.

Und klar, emotionaler Stress kann sich schon auf den BZ auswirken!

Ich spritze immer die gleichen Einheiten. Morgens 6, abends 8. Ich denke, bis ich lerne, wann ich wieviel KH zu mir nehme und wieviel ich dann spritzen muss, ist die Schwangerschaft vorbei.

Gestern gabs Vollkornnudeln mit Tomatensoße (keine Fertigsoße) und Salat. Das gleiche Essen gabs vor paar Tagen, da war mein BZ top! Auch heute nach dem Frühstück und Mittagessen war er super.

Anfang nächster Woche habe ich wieder einen Termin. Dann werde ich auch das Basalinsulin bekommen. Mal schauen, wie der Zucker heute nach dem Abendessen ist. Ich hoffe, dass das gestern nur durch den Stress verursacht wurde.

Was haltet ihr für sinnvoll? Wöchentlich zum Diabetologen? Alle 2 Wochen?

_Sterschnuppe_ schrieb:
Ich denke, bis ich lerne, wann ich wieviel KH zu mir nehme und wieviel ich dann spritzen muss, ist die Schwangerschaft vorbei.

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Eigentlich erwartest Du, dass Dein Diabetologe das für Dich lernt, oder?

statt andauernd zum doc zu rennen, der kann ja auch nur auf dein chaos irgendwie reagieren, denn "wissen" wann und wiviel du benötigst , kann er nicht, denn auch das ist etwas individuelles.
daher meine ich, ist die einführung in die grundlagen der ict, damit du selbst anpassen kannst, wesentlich günstiger.
es geht ja nicht um spezielle sachen, da kannst du später immer noch hin kommen

Der Diabetologe hielt es doch aber anscheinend nicht für nötig, mir eine Schulung zu geben. Es wurde ja anfangs noch nicht mal für nötig gehalten, mich zu einer Ernährungsberatung zu schicken. Die hab ich auch erst auf Betteln hin bekommen.

Er empfindet es für ausreichend, dass ich (bisher) morgens 6 und abends 8 Einheiten spritze. Egal, was ich esse. Davon hat er nie gesprochen. Ich weiß also nicht, was richtig und was falsch ist und woher dieser super hohe Wert vorgestern kam. Gestern Abend war er jedenfalls wieder okay.

Wenn Patienten zu jeder Mahlzeit dieselbe Insulinmenge spritzen sollen, egal wieviel KH sie essen, dann geht der Doc davon aus, dass der Körper die Hauptarbeit selber erledigt und das gespritzte Insulin nur eine Unterstützung sein soll.
Das ist zwar vordergründig erstmal einfacher für die Patienten und reicht ja oftmals auch aus, es birgt aber die Gefahr, dass eben das Insulin bei einem ordentlichen Teller Nudeln nicht ausreicht, der Patient aber, wenn er nur einen Salat isst, ggf. in der Unterzuckerung landet.

Um zu wissen, wieviel KH im Essen sind braucht man eigentlich nicht wirklich eine Ernährungsberatung. Es steht auf fast allen Nahrungsmitteln aufgedruckt, was enthalten ist. Die ersten Male hilft wiegen. Dann ist es für dich auch leichter abzuschätzen, für wieviel Gramm KH das gespritzte Insulin ausreicht bzw. wann mehr oder weniger Insulin erforderlich ist.

Ob du dich in den verbleibenden 8 Wochen noch in die Tiefen der ICT einarbeiten musst, kann ich nicht beurteilen.
Deine Werte scheinen ja inzwischen überwiegend o.k. zu sein.
ich persönlich halte andauernde Arztbesuche nicht unbedingt für notwendig, aber jeder Patient ist da anders. Auf jeden Fall sollte der Arzt oder eine Diaberaterin immer, z.B. telefonisch, für Rückfragen erreichbar sein.

Ja, ich schnelle zwar manchmal kurzzeitig auf Werte von 200, die gehen dann aber (wohl dank Insulin) relativ schnell wieder in den Normalbereich von 140. Bis auf den einen Ausrutscher letzte Woche.

Könnt ihr mir ein Beispiel nennen: Wenn ich z. B. 60 g Kohlenhydrate zu mir nehme, wieviel Einheiten muss ich dann spritzen? Wie berechnet man das?

Moin Sternschnuppe,

da gibt es kein allgemeines Maß, sondern da muss jede ihrs austesten:
Messen+Spritzen+Essen und dann z.B. in Stundenschritten weiter messen, wie der BZ erst ansteigt und dann laaangsam wieder sinkt. Wenn das Sinken aufhört, hat die Menge vom Insulin ausgewirkt. Wenn das auf der BZ-Höhe von vor dem Essen ist, haben Futter- und Insulin-Menge zueinander gepasst.

Wenn der BZ höher zu sinken aufhört, war’s zu viel an KHs. OK, Du könntest auch mehr spritzen, aber zum Austesten bleibst Du mit weniger KHs auf der sichereren Seite.
Wenn der BZ niedriger sinkt, als vor dem Essen, kannst Du für die Portion entsprechend weniger spritzen.

Daumendrück, Jürgen

Mein(!) Beispiel: für 60g KH müsste ich aktuell je nach Tageszeit und je nach dem, was ich anschließend mache, 10-20 Einheiten spritzen.
Mit Human-Insulin würde das bei mir eine Wirkzeit von 5-8 Stunden bedeuten.

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Bearbeitet von User am 09.08.2014 20:16:08. Grund: Ergänzung

Hallo Sternschnuppe,
also erstmal finde ich ,dass du schon auf dem richtigen Weg bist, wie du dich ins Thema reinfuchst!

Wiewiel Einheiten Insulin für wieviel Gramm KH gebraucht werden, ist sehr unterschiedlich.Jürgen braucht (s.sein Beispiel) 2-3 Einheiten, ich brauche z.B. 1 Einheit für 10g KH.
In der Schwangerschaft kann sich der Bedarf schnell erhöhen.
Ich würde das so testen, wie Jürgen es vorgeschlagen hat: Wenn du vor dem Essen bei ca. 100 bist, dann z.B.60g KH isst, dann nach 1,5 und 4 Stunden messen.Wenn der Wert nach 4 Std. wieder bei 100 ist passt´s, Ansonsten (vorsichtig) anpassen.
Wieviel Abstand läßt du denn aktuell zwischen Spritzen und essen?
Und welches Insulin benutzt du eigentlich?

Und noch eine kleine Anmerkung: In der Schwangerschaft sollte eigentlich der Wert nüchtern oder vor den Mahlzeiten nicht bei 140 liegen,sondern eher zwischen 80 und 100.140 wäre so der Richtwert für nach dem Essen( 1,5-2 Std.) Aber mach dich nicht verrückt, es wird ja schon so langsam!

Ich benutze im Moment Huminsulin normal. Der Mess-Spritz-Abstand ist unterschiedlich: Laut Diabetesberaterin soll ich spritzen und sofort essen, wenn der BZ unter 90 ist. Ist er über 90 ca. 30 Minuten warten (klappt immer nicht so genau).

Ich denke, jetzt ist der Zeitpunkt da, dass ich mehr spritzen muss. Meine Werte sind auch 2 Stunden nach dem Essen noch zu hoch (um die 180). Nach 4 Stunden ist der Wert wieder super. Aber ich mach mir trotzdem Sorgen über diese kurzzeitigen 200er-Werte.

Nüchtern (bis auf morgens) liegt der Wert meistens bei um die 100. Bei 140 bin ich jetzt seit wenigen Tagen erst 3 - 3,5 Stunden nach dem Essen. Das war auch schon mal besser...

Moin Sternschnuppe,

wenn Du zeitlich die Möglichkeit hast, kannst Du die Spitze nach dem Essen dadurch senken, dass Du das Essen auf 2 Portionen aufteilst und wenigstens 1 Stunde Pause dazwischen vergehen lässt.

Wenn Du einfach nur mehr spritzt, sinkt der BZ nach 3-4 Stunden vielleicht weiter ab, als Du’s haben willst.

Daumendrück, Jürgen

Es ist ziemlich normal, dass der Insulinbedarf weiter ansteigt.
Hinzu kommt, dass das Huminsulin nicht so besonders schnell wirkt. Habe schon von Schwangeren gehört, die insbesondere morgens, Spritz-Ess Abstände von bis zu 60min einhalten.
Das ist aber natürlich im Alltag sehr unpraktisch.
Du könntest dein Frühstück in zwei Etappen einnehmen, also statt einmal 50g KH dann 2x 25 essen.Aber auch das ist natürlich im Arbeitsalltag nicht immer möglich.
Alternativ könntest du deinen Diabetologen auf ein Analoginsulin ansprechen, die wirken im Schnitt schneller, dafür auch kürzer.
Wie sieht das Thema Basalinsulin aktuell aus?

Hallo!

Ich war heute nochmal beim Diabetologen und muss ab heute Basalinsulin spritzen. Dann wird erstmal geguckt, ob sich die Werte tagsüber stabilisieren. Früh und abends soll ich bei erstmal bei meinen 6 bzw. 8 IE Normalinsulin bleiben.

Nächste Woche wird mir dann - sollte sich nichts verbessert haben - die Umrechnung von Kohlenhydrate beigebracht. Dass ich mit dem Essen nicht mehr so eingeschränkt bin. Ich zähle auf jeden Fall schon die Wochen, bis das Baby kommt...

Die meisten Wochen hast Du ja auch schon hinter Dir. Den Rest schaffst Du auch noch :)

Daumendrück, Jürgen

Ich brauche nochmal eure Hilfe. Ich habe beim Diabetologen jetzt gelernt, wie ich Kohlenhydrate in BE umrechne. Das habe ich heute Abend gleich umgesetzt: Es waren recht viel Kartoffeln dabei, danach noch ein Becher Joghurt. Ich habe 12 IE berechnet (vorher habe ich abends immer 8 IE gespritzt).

2 Stunden nach dem Essen hatte ich einen Zucker von knapp 200. Also zu viel.
3 Stunden nach dem Essen war ich bei 140.
4 Stunden nach dem Essen bei 88.

Das Insulin habe ich um 18 Uhr gespritzt - wirkte also bis ca. 22 Uhr.

Eigentlich sollte ich jetzt das Basalinsulin spritzen (wurde von 6 IE auf 10 IE erhöht). Ich spritze es jetzt auch. Nur habe ich - wie immer - Angst vor Unterzucker. Wenn ich jetzt nur einen Zucker von 88 habe und dann auch noch Basalinsulin spritze, ist dann nicht Unterzucker schon vorprogrammiert?

Ich werde auf jeden Fall morgen nochmal beim Diabetologen anrufen und nachfragen.

Die Untersuchung beim FA war auch ziemlich ernüchternd. Das Baby hat einen Bauchumfang von 95 %!! Das ist viel zu viel :-( Ich hab echt Angst, dass ich das bis zur Geburt überhaupt nicht mehr in den Griff bekomme und sich nichts mehr verwächst. Ich will nicht unbedingt einen Kaiserschnitt :-(

_Sterschnuppe_ schrieb:

Das Insulin habe ich um 18 Uhr gespritzt - wirkte also bis ca. 22 Uhr.

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wieso? Hast Du um 23.00 Uhr noch mal 88 gemessen?

Ja, um kurz nach 22.30 Uhr habe ich einen BZ von 88 gemessen. Eben gerade, als ich diesen Post hier erstellt habe.

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Bearbeitet von User am 19.08.2014 23:01:59. Grund: Ergänzung

dann is doch ok :)

Findest du 88 nicht ein wenig zu niedrig? Das Basal wirkt ja erst später so viel ich weiß.

Nur was habe ich falsch gemacht mit der Berechnung der Einheiten? Der Zucker von über 200 ist einfach zu viel und 88 ist doch fast schon wieder Unterzucker...

Gesunder BZ ist nüchtern zwischen etwa 60 und 90mg/dl. Was sollte da an 88 zu niedrig sein?

Ja, das schon. Ich habe aber gerade Angst, dass das Insulin evtl. noch wirkt und ich über Nacht während ich Schlaf (und mit Basal) in Unterzucker rutsche...

Da hast Du genau 2 Möglichkeiten:

Du kannst das Basal spritzen und dann alle 2 Stunden messen und bei Annäherung an 60 ein Bonbon essen. Dann weißt Du, wie's bei Dir wirkt :)

Oder Du lässt das Basal.

Dein Spiel

Das Basalinsulin solltest du natürlich nicht weglassen, das wäre ja Unsinn im Hinblick auf die Nüchternwerte.....

Wie Jürgen schon schrieb, ist 88 ein völlig normaler Wert, wenn du dir unsicher bist, messe nachts zur Sicherheit nochmal nach.

Bzgl. deiner Berechnung des Essensinsulin kann man jetzt schlecht einen Tip geben, da du nicht schreibst, wie du was berechnest.Eine BE hat (in Deutschland) 12g KH.
Wenn du es dir einfacher machen willst, rechnest du mit 1og, das macht man z.B. in der Schweiz auch so.
Jetzt musst du natürlich wissen bzw. austesten, wieviele Einheiten Insulin du pro BE spritzen musst. Was hat dir der Arzt dazu gesagt?
Wie war der Wert vor dem Essen? Das Insulin hat ja gut gewirkt, nur vielleicht etwas zu langsam. Und hier wären wir wieder beim Thema Spritz-Ess-Abstand, der bei Normalinsulin locker 30-60 Minutern betragen kann, das musst du dann auch ausprobieren. Aber die Menge des Insulins scheint ja gereicht zu haben, wie man an deinem Wert nach 4 Stunden sehen kann.

So, ich lebe noch. Ich habe gestern Abend noch meine 10 IE Basalinsulin gespritzt. Heute Morgen bin ich dann mit einem (perfekten?) Wert von 76 erwacht.

Die Diabetesberaterin sagte mir, ich solle mit 10 g rechnen (der Einfahheit halber). Ich habe gestern also die Kartoffeln (Beilage) berechnet, den Joghurt danach und selbst die Soße und blieb dann auch bei den berechneten 2 Esslöffeln Soße. Ich muss morgens und abends mit einem Faktor von 1,5 IE pro BE rechnen. Habe ich gemacht, ich kam bei 12,x raus und habe abgerundet (anfangs soll ich noch vorsichtiger sein). Ich habe mir die 12 IE gespritzt und 30 Minuten später gegessen. Vor dem Essen war der Wert unter 90.

Mir macht das Baby Sorgen. Es ist jetzt schon zu dick. Ich wollte eigentlich auf normalem Weg entbinden und kein 5 kg-Baby :-( DAS macht mir Sorgen. Der kurzzeitige Zucker von über 200 wirkt sich doch bestimmt auch negativ auf das Baby aus.

Moin Sternschnuppe,

hast Du doch SUUUUPER hingekriegt :)

Die Herausforderung mit den Spitzen nach dem Essen hab ich auch. Auch wenn die Spritzmenge ideal zur Futtermenge passt und ich erst zu essen beginne, wenn der BZ zu sinken anfängt (maximaler SEA), steigt meine Spitze so um ne Stunde nach dem Essen von mehr als 2 BEs über meine Obergrenze von 140 an, mit 4 BEs auch schon über 200.

Deswegen esse ich in einer Portion nicht mehr als 2 BEs. Wenn's doch mal mehr sein sollen, teile ich die auf 2 und ggf. mehr Portionen mit wenigstens ner Stunde Pause dazwischen auf. Oder/und ich lege einen bewegungsintensiven Teil meiner Haus-und Gartenarbeit in die Stunde direkt nach dem Essen.

Munteres Brüten, Opa Jürgen

_Sterschnuppe_ schrieb:
Der kurzzeitige Zucker von über 200 wirkt sich doch bestimmt auch negativ auf das Baby aus.

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Hallo Sternschnuppe,

du machst das gut, du brauchst dich nicht so sehr verrückt zu machen.

Richtig schädlich für die Entwicklung von deinem Baby ist der BZ, der über längere Zeit zu hoch verläuft. Dann muss seine BSD laufend Insulin ausgeben, um den BZ für euch beide zu senken. Diese dauernde Insulinausgabe ist das, was das Baby zu groß werden lässt.

Kurzzeitige Spitzen nach dem Essen sind normal. Da muss die BSD von deinem Baby nicht viel mehr als normal arbeiten. Deshalb sind die für das unnatürliche Größenwachstum eher nicht verantwortlich.

LG Rainer

Schließe mich Rainer an. Kurzzeitige BZ-Erhöhungen sollten natürlich auch, soweit möglich, vermieden werden, aber für das Kind sind längere zu hohe Phasen deutlich schädlicher.

Wie du siehst, reicht dein Spritz- Ess-Abstand noch nicht aus. Wenn es also organisatorisch möglich ist, kannst du das noch verlängern.
Ggf. wäre es ja auch möglich, dass dein Arzt dir ein Analoginsulin verschreibt? Die wirken ja schon schneller!
@Jürgen: Wenn man berufstätig ist, ist es meist kaum möglich, nach dem Essen noch großartig spazieren zu gehen oder im Garten zu werkeln...

Gast schrieb:
@Jürgen: Wenn man berufstätig ist, ist es meist kaum möglich, nach dem Essen noch großartig spazieren zu gehen oder im Garten zu werkeln...

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Immer nur das, was möglich ist. Immer möglich bleibt ja immer noch auch für noch so berufstätige werdende Mütter, entsprechend weniger BEs zu essen :)

Ich danke euch für eure Hilfe! Ich werde versuchen, den Spritz-Ess-Abstand künftig noch größer werden zu lassen.

Ich war vor 3 Wochen beim FA, da war der Bauchumfang bei 83 %, gestern war er bei 95 %. Er ist also gestiegen, trotz Insulin! Woher kommt das? Basal spritze ich nunmehr erst seit einer Woche. Die Werte waren besser, aber noch nicht optimal. Und auch jetzt: Die kurzzeitig hohen Werte machen mir ernsthaft Sorgen.

Liegt das wirklich nur am Spritz-Ess-Abstand? Reichen 30 Minuten nun auch nicht mehr aus?

nur zur beruhigung, du spritzt normalinsulin, da hatte ich auch einen sea von gut 45min-1h. je nach tageszeit. der sea ist bei jedem individuell, meist auch tageszeitabhängig. und du bist ja inzwischen so gut drauf daß du es selbst festlegen kannst. es gibt diabetiker die tun sich mit dem anpassen schwerer als du, und das ist gut so selbst wenn du(das risiko ist erhöht) mal einen diabetes entwickelst, hast du allen anderen schon die erfahrung voraus.

Ich habe gerade mit dem Diabetologen gesprochen. Er will mich auf ein anderes - schneller wirkendes - Insulin umstellen. Das Rezept bekomme ich zugeschickt, dann kann ich euch auch genau sagen, welches es ist.

Ich halte euch auf dem Laufenden!

Und vielen Dank für eure Hilfe!!

Das finde ich jetzt mal positiv, dass Der Diabetologe dir ein anderes (vermutlich analoges) Insulin aufschreibt!

Ganz ohne SEA wird es vielleicht trotzdem nicht gehen, aber ziemlich sicher besser.
Ich verstehe auch immer gar nicht, warum ausgerechnet in der Schwangerschaft oft so langsam gehandelt wird.Basalinsulin erst nach drei Wochen, Kohlenhydratfaktor "demnächst mal", Erstmal Normalinsulin, obwohl bekannt ist, dass in der Schangerschaft der SEA damit oftmals 1 Stunde oder gar länger sein kann.
Naja, jetzt scheint es ja in die richtige Bahn zu kommen.
Die Werte haben sich doch schon gut verbessert. Nix ist perfekt! Und kurzzeitig erhöhte Werte sind kein Drama.

Von den % Bauchumfang habe ich noch nie gehört. Was wird denn da gemessen? Solange ist es ja jetzt auch nicht mehr!

Hallo Sternschnuppe,

so lange hast du ja nun nicht mehr bis zur Geburt des Kindes bzw. zum Beginn des Mutterschutzes. Warum eigentlich schreibt dich dein Frauenarzt nicht bis dahin krank oder bescheinigt dir ein Beschäftigungsverbot (ja das gibt es)?

Dann hast du zumindest schon mal eine gehörige Portion Stressfaktor weg und kannst dich in aller Ruhe um dich, deine Schwangerschaft, deine Gesundheit usw. kümmern. Ich glaube, das würde vieles leichter machen!

Alles Gute dir und dem Baby

Mir wurde nur gesagt, dass ich auch bei diesem Insulin einen SEA von 30 Minuten einhalten muss. Ich guck dann morgen gleich mal auf das Rezept und sag euch Bescheid.

Bis zur Geburt sind es noch 10 Wochen. Zumindest bis zum errechneten Termin.

In der Arbeit habe ich momentan eigentlich so gut wie keinen Stress. Ich lerne momentan noch an und mache fast nichts mehr selber. Essen kann ich hier auch was ich will und wann ich will. Alles easy also ;-) Mir graust jetzt schon vor den 6 Wochen Mutterschutz (beginnt in 3 1/2 Wochen).

Der Bauchumfang in % besagt ab 78 % (Grenzwert lt. FA), dass das Baby nicht zeitgerecht entwickelt ist und zu schwer ist. Quasi zu schwer für die derzeitige SS-Woche. Bleibt der Diabetes unbehandelt, kann es zu einem Geburtsgewicht von über 4000 g kommen, was wiederum einen Kaiserschnitt nach sich ziehen könnte (weil das Baby eben zu schwer ist). Das Baby hat die letzten Wochen einfach schon zu viel Zucker von mir abbekommen (daher der zu große Bauchumfang). So hat mir das der FA erklärt. Allerdings mache ich mir da wieder mal mehr Sorgen als er. Da er meint, bis zur Geburt verwächst sich das durch die Insulinbehandlung. Verwachsen kann sich aber auch nur etwas, das richtig eingestellt ist.

Vielleicht weiß jemand genaueres über den Bauchumfang in %.

Ach komm, über 4.000 g Geburtsgewicht musst du dir keine Sorgen machen, das geht in den meisten Fällen auch ohne Kaiserschnitt, sofern der Kopfumfang nicht übergroß ist. Mein Enkel hatte 4.600 g und 56 cm ganz ohne Diabetes. Es sind aber auch beiderseitig (also mütterlicher und väterlicher Seite) alle männlichen Verwandten zwischen 1,95 und 2,0 m groß.

Ich denke auch, mach dir nicht zu viele Gedanken (leichter gesagt als getan, ich weiß...)Heutzutage sind 4 kg echt keine Seltenheit mehr, unabhängig vom Diabetes.
Versuch deinen BZ bestmöglich auf die Reihe zu bekommen, du bist auf einem guten Weg. Der Rest findet sich dann, lass dich nicht kirre machen, das schadet dem Baby vielmehr.
Ist doch schon gut, dass dein FA da anscheinend einigermaßen entspannt ist.
Da gibts auch andere.
Und der Diabetes ist eh an allem Schuld!...! Ein Bekannter von mir (Typ1 seit 40 Jahren) erzählt bei Arztbesuchen inzwischen zunächstmal gar nichts von seinem Diabetes, da er schon mehrfach die Erfahrung gemacht hat, dass alles dem Diabetes zugeschoben wurde, was sich im Nachhinein als völlig falsch herausgestellt hat.

Aber o.T. Sorry!

So, gestern lag das neue Rezept im Briefkasten. Es ist wohl tatsächlich - wie ihr schon vermutet habt - ein Analoginsulin. Humalog von Lilly.

Die Diabetesberaterin sagte mir, ich soll nach wie vor einen SEA von 30 Minuten einhalten. In der Packungsbeilage stand, dass man max. 15 Minuten SEA einhalten soll. Was stimmt nun? Ich habe mal nach 20 Minuten zu Essen begonnen, nachdem ich vor dem Essen einen BZ von gerade mal 75 hatte. Ich hab dann regelmäßig gemessen. Kurzzeitig war er mal auf 160. Nach 2 Stunden auf ca. 130. Gestern war ein Tag, an dem der BZ ENDLICH mal nahezu perfekt war. Keine Werte über 200, Nüchternwert top und lediglich minmale Ausreißer von 160. Hoffentlich bleibt´s so.

Die Ausreißer von 160 sagen mir doch aber, dass meine Einheiten wohl knapp zu wenig sind?

Grüße
Sternschnuppe

_Sterschnuppe_ schrieb:
So, gestern lag das neue Rezept im Briefkasten. Es ist wohl tatsächlich - wie ihr schon vermutet habt - ein Analoginsulin. Humalog von Lilly.

Die Diabetesberaterin sagte mir, ich soll nach wie vor einen SEA von 30 Minuten einhalten. In der Packungsbeilage stand, dass man max. 15 Minuten SEA einhalten soll. Was stimmt nun? Ich habe mal nach 20 Minuten zu Essen begonnen, nachdem ich vor dem Essen einen BZ von gerade mal 75 hatte. Ich hab dann regelmäßig gemessen. Kurzzeitig war er mal auf 160. Nach 2 Stunden auf ca. 130. Gestern war ein Tag, an dem der BZ ENDLICH mal nahezu perfekt war. Keine Werte über 200, Nüchternwert top und lediglich minmale Ausreißer von 160. Hoffentlich bleibt´s so.

Die Ausreißer von 160 sagen mir doch aber, dass meine Einheiten wohl knapp zu wenig sind?

Grüße
Sternschnuppe

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Hallo!
Der SEA von 30 Minuten gilt dann, wenn Du im Zielbereich bist.

Die 160 spricht dafür, dass der SEA ein ticken zu kurz war - wobei bei BZ 75 vorsicht angeraten ist. Das hast Du richtig gemacht!

Steiger den SEA, je höher Dein BZ vor dem Essen ist.

Wann fängt das Analoginsulin zu wirken an? Sofort oder wirklich nach 15 Minuten?

Zielbereich bedeutet 90 und mehr vor dem Essen? Habe ich fast nie (vor allem vor dem Abendessen). Also bei BZ unter 90 lieber nur 20 Minuten warten?

_Sterschnuppe_ schrieb:
Wann fängt das Analoginsulin zu wirken an? Sofort oder wirklich nach 15 Minuten?

Zielbereich bedeutet 90 und mehr vor dem Essen? Habe ich fast nie (vor allem vor dem Abendessen). Also bei BZ unter 90 lieber nur 20 Minuten warten?

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Humalog fängt so nach 10 Minuten an zu wirken - so lange braucht es, bis aus der Unterhaut bis in die Blutbahn kommt.


Durch die Schwangerschaftshormone wirkt Dein eigenes Insulin nicht mehr so gut, und auch das gespritzte Insulin braucht mehr Zeit, bis es seine Wirkung entfalten kann.

Deshalb musst Du auch bei dem "schnellen" Insulin nach dem spritzen bis zum Essen warten.
Du hast ja schon einen Erfolg sehen können!

Zwischen 75 und 90 kannst Du mal 25 Minuten ausprobieren, darüber 30 Minuten und mehr.
Die richtige Zeitspanne sieht Du rund 1,5 Stunden nach dem Essen, da hattest Du ja schon einen fast guten Wert (160) ;-))

Du machst das gut, weiter so!

Gut, ich danke dir!

Eine andere Frage zur Berechnung meiner BE:

Ich esse morgens meistens 2 Vollkornbrötchen mit Wurst oder Käse und spritze dafür 6 IE. Wenn ich jetzt z. B. nur ein Vollkornbrötchen essen, dazu aber noch eine Schüssel Cornflakes (Beispiel), wie berechne ich dann die Einheiten?

Wenn ich z. B. alleine für die Cornflakes 6 IE benötige, was spritze ich mir dann, wenn ich EIN Brötchen noch dazu esse?

_Sterschnuppe_ schrieb:
Gut, ich danke dir!

Eine andere Frage zur Berechnung meiner BE:

Ich esse morgens meistens 2 Vollkornbrötchen mit Wurst oder Käse und spritze dafür 6 IE. Wenn ich jetzt z. B. nur ein Vollkornbrötchen essen, dazu aber noch eine Schüssel Cornflakes (Beispiel), wie berechne ich dann die Einheiten?

Wenn ich z. B. alleine für die Cornflakes 6 IE benötige, was spritze ich mir dann, wenn ich EIN Brötchen noch dazu esse?

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Dein Faktor ist 1,5?

Dann brauchst Du für 1 Brötchen (2 BE) 3 IE, und wenn für die Cornflakes 6 IE fällig werden, ist der Bolus für 1 Brötchen und Cornflakes 9 IE.

Also doch alles zusammenrechnen?

Wenn ich keine KH-Angaben habe (wie eben bei Brötchen vom Bäcker), dann spritze ich morgens 6 IE und abends 8 IE (mittlerweile kann ich auch schon ungefähr abschätzen, ob ich mehr benötige oder nicht) ;-)

Es wird, es wird!

Sieht doch schon gut aus!

Wenn du deine Brötchen zu Hause mal wiegst, kannst du das benötigte Insulin berechnen.
Im Durchschnitt kannst du je 50g Brot etwa 20g Kohlenhydrate rechnen.

Achtung!: Vollkornprodukte sind oft bei gleicher "Größe" deutlich schwerer als die "normale" Variante.

Ich esse im Moment nur noch Vollkornprodukte. Entweder Brot oder Brötchen.

Ich hatte heute Abend wohl den "Worst Case". Wir waren beim Pizza essen, haben bestellt und ich frage noch, wie lang es ca. dauert. Antwort war 15 Minuten. Ich habe also noch paar Minuten gewartet und habe gespritzt - bei einem BZ von knappen 80. Nach fast 30 Minuten war das Essen immer noch nicht da und ich habe Traubenzucker gegessen. Nach 2 Plättchen war der Zucker aber trotzdem bei unter 60. Das Insulin wirkte ja schon. Irgendwann griff ich dann zum Cola. Das Essen kam nach fast einer Stunde.

Meine Werte nach diesem Essen waren natürlich dementsprechend bescheiden. Das stinkt mir ziemlich. Diese Pizzeria ist mir eigentlich gut bekannt und Pizzen sind immer nach spät. 15 Minuten fertig. Diesmal haben sie wohl den "Zettel verschlampt"... Toll. 90 Minuten nach dem Essen war ich wieder bei fast 200. Das treibt mich schön langsam echt in den Wahnsinn :-(

Die 200 konntest du dann aber mit dem schnellen Insulin ja zum Glück korrigieren.......

Aber, klar: In Sondersituationen, wie z. B. Essen im Restaurant etc. würde ich persönlich auch nicht vor dem Essen spritzen sondern erst, wenn das Essen da ist. Gerade bei Pizza kommt da ja einiges an KH (=Insulin) zusammen.
Alternativ vielleicht schonmal einen Teil der vermuteten Menge, den Rest dann später.

Gut, die 200er Marke war deutlich zu lange - leider!

Wieviel spritze ich eigentlich, wenn ich mal nur einen Salat essen sollte, z. B. mit Hähnchenbrust? Das hat ja alles so gut wie keine Kohlenhydrate? Das Dressing evtl. und das Weißbrot dazu?

Genau, das Gemüse vom Salat hat nur wenig KH, vermutlich brauchst du das gar nicht zu berücksichtigen.
Für das Dressing und das Brot solltest du aber schon Insulin spritzen.

Was wurde dir denn gesagt, wieviel Einheiten du je 10g KH spritzen sollst?

Morgens und abends habe ich einen Faktor von 1,5, mittags von 1,0.

Andere Frage: Ich habe heute Morgen um 9 Uhr meine 6 IE gespritzt und gefrühstückt. BZ war nach 90 Minuten super. Nachmittag um 15 Uhr hatte ich einen BZ von knapp über 50. Woher kommt der Unterzucker? Das Analoginsulin hat doch nicht mehr gewirkt? Wir lange wirkt das? 2 - 3 Stunden?

Ich habe mich auch nicht übermäßig viel bewegt. Ich war zwar dauerhaft auf den Beinen, aber noch lange nicht so viel, wie bei einem Spaziergang.

hattest Du dich dabei irgendwie unwohl gefühlt, oder einfach so mal gemessen?

Heute Nachmittag habe ich mich unwohl gefühlt. Plötzliches, starkes schwitzen und Heißhunger.

Abends habe ich einfach mal so vor dem Essen gemessen und war auch wieder bei unter 60 (das Insulin vom Mittagessen hätte auch nicht mehr wirken dürfen. Habe ich kurz nach dem Unterzucker gespritzt und 10 - 15 Minuten später gegessen).

Spritzt du denn jetzt auch Basalinsulin? Das wirkt dann ja "immer", auch wenn du nichts isst.
Evtl. muss das Basalinsulin jetzt, wo die Werte deutlich besser geworden sind, reduziert werden.
Ansonsten ist es schon so, dass auch Nicht-Diabetiker Werte um 50-60mg /dl haben, gerade wenn man länger nichts gegessen hat.

Ja, ich spritze Basalinsulin. Laut Diabetologe wirkt das Basalinsulin "nur" 8 - 9 Stunden? Die extrem niedrigen Werte habe ich allerdings erst, seitdem ich das Analoginsulin spritze. Mal gucken, wie es heute ist.

Andere Frage zur Berechnung meiner Kohlenhydrate:

Wenn ich z. B. eine Portion Spaghetti essen möchte (der Einfachheit halber sagen wir mal 100 g) und dann meine IE berechnen möchte: Ich gucke also auf die Packung und sehe, dass 100 g Spaghetti x Gramm Kohlenhydrate haben. Gekochter oder roher Zustand?

Wenn ich die Nudeln erst wiege, wenn sie gekocht sind, dann kann ich ja meinen SEA nicht einhalten, ansonsten wird ja alles kalt...

Und gekochte Nudeln wiegen ja mehr als rohe Nudeln...

Die gleiche Frage stellt sich mir bei Kartoffeln....

die be und khe angaben bei nudeln beziehen sich immer auf rohware 20g nudeln =1be-1,2khe, katoffeln 80g=1be--1,2khe , drei eigroße kartoffeln sind rund 1be.

Gut, ich danke dir. Dann wiege ich die Nudeln im rohen Zustand.

Andere Frage zu meinem BZ:

Gestern hatte ich knappe 2 Stunden nach dem Frühstück einen BZ von ca. 120.

Heute hatte ich nach knappen 2 Stunden einen BZ von 160. Ich habe exakt das gleiche gegessen wie gestern, hatte den selben SEA und auch nicht mehr oder weniger Stress...

Woran liegt das?! :-/

Vorausgesetzt, der BZ war vor dem Frühstück an beiden Tagen gleich (war er das?), dann gibt es aber ja trotzdem noch viiieeele andere Faktoren, die sich auf den Blutzucker auswirken können.
Bewegung, wirksames Basalinsulin im Körper (Spritzzeitpunkt!), Hormoneinflüsse,
Infekte usw.usw. Vieles lässt sich durch Wissen und entsprechendes Handeln beeinflussen, aber leider nicht alles, da man nicht alles vorher weiß....

Ich finde, du machst das schon sehr gut!

So, seit gestern hat sich mein Insulinbedarf erhöht. Zumindest meinte Der Diabetologe, ich solle mehr spritzen. Allerdings nur vom Analoginsulin.

Ich war die letzten Tage schon richtig stolz, dass mein Nüchternwert immer perfekt war (jedes Mal um die 85). Heute Morgen stand ich mit fast 100 auf. :-(

Auch nach dem Frühstück war er heute wieder zu hoch - trotz 8 IE, statt 6 IE.

Diese hohen Werte stressen mich ebenfalls ziemlich! Ich hoffe, dass sich jetzt endlich mal was am Bauchumfang beim Baby geändert hat - im positiven Sinne! Ich will einen Kaiserschnitt einfach vermeiden.

Moin Sternschnuppe,

tu Dir Ruhe an. Du hast Deinen BZ suuuuper im Griff. Nüchtern zuverlässig immer unter 90 kriegen wir geübten INSULINER häufig nicht hin, vor allem nicht zu Zeiten, zu denen sich unser Insulin-Bedarf gern ändert.

UND mein Enkel war vor 5 Jahren vor dem Stapellauf ein RIESENDIABETESBABY, das die kleine Mutter schier hätte zerreißen sollen - und rausgekommen sind dann zwar lang, aber spindeldürr nur Haut und Knochen.

UND der Dok, der Dich da mit welchem Vorsatz auch immer verunsichert, sollte Dir eigentlich sagen, dass son Babybauch weich und plastisch wie Pudding ist und dass der Kopf der solideste Teil ist und den meisten Platz auf dem Weg in die Welt braucht.

Lass Dich nicht verrückt machen! Jürgen

Gestern war z. B. ein Tag, an dem ich mich über wirklich alles aufgeregt habe und abends unter irgendeinem Berg von überschüssigen Hormonen heulend zusammengebrochen bin.... Hat nicht lang angehalten, aber Stress war´s halt trotzdem.

Heute ging der Stress bei der Arbeit weiter. Gott sei Dank nicht mehr lange. Nochmal so ein Stressfaktor bei der Arbeit und ich erspare mir die letzten 2 Wochen lieber...

Ich will nicht sagen, dass mich der Frauenarzt verunsichert. Er versucht mich eher zu beruhigen, dass das Baby dann eben 10 Tage vor errechnetem Termin per Kaiserschnitt geholt wird. Ich wollte immer eine natürlich Geburt und wirklich nur im Notfall einen Kaiserschnitt, wenn es nicht anders geht. Auch wenn das Baby über 4 kg hat: Ich wills probieren. Eine Freundin von mir hat ein 4,5 kg schweres Baby auf normalem Wege zur Welt gebracht. Wenn es medizinisch notwendig ist, will ich bei einem Kaiserschnitt nicht nein sagen. Aber ich sage nein, wenn es nur darum geht, dass es für mich nicht mehr "angenehm" ist, weil das Baby über 4 kg wiegt.

Außerdem wurde mir mitgeteilt, dass bei einem zu großen Bauchumfang (wie ich ihn jetzt habe) der Bauch dann größer wäre als der Kopf...

P.S. Mein hba1c-Wert war gestern übrigens supi. Lag bei 5,6 (glaube ich...)

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Bearbeitet von User am 27.08.2014 16:37:38. Grund: Ergänzung

_Sterschnuppe_ schrieb:
Gestern war z. B. ein Tag, an dem ich mich über wirklich alles aufgeregt habe und abends unter irgendeinem Berg von überschüssigen Hormonen heulend zusammengebrochen bin.... Hat nicht lang angehalten, aber Stress war´s halt trotzdem.

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Mach Dir nicht noch extra Stress dadurch, das DU DICH drüber ärgerst :)

_Sterschnuppe_ schrieb:
Heute ging der Stress bei der Arbeit weiter. Gott sei Dank nicht mehr lange. Nochmal so ein Stressfaktor bei der Arbeit und ich erspare mir die letzten 2 Wochen lieber...

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Mit begründeter Nachfrage schreibt der Gyn Dich vorzeitig krank.

_Sterschnuppe_ schrieb:
Ich will nicht sagen, dass mich der Frauenarzt verunsichert. Er versucht mich eher zu beruhigen, dass das Baby dann eben 10 Tage vor errechnetem Termin per Kaiserschnitt geholt wird. Ich wollte immer eine natürlich Geburt und wirklich nur im Notfall einen Kaiserschnitt, wenn es nicht anders geht. Auch wenn das Baby über 4 kg hat: Ich wills probieren. Eine Freundin von mir hat ein 4,5 kg schweres Baby auf normalem Wege zur Welt gebracht. Wenn es medizinisch notwendig ist, will ich bei einem Kaiserschnitt nicht nein sagen. Aber ich sage nein, wenn es nur darum geht, dass es für mich nicht mehr "angenehm" ist, weil das Baby über 4 kg wiegt.

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Ist Dein Spiel. Also sagst Du auch an.

_Sterschnuppe_ schrieb:
Außerdem wurde mir mitgeteilt, dass bei einem zu großen Bauchumfang (wie ich ihn jetzt habe) der Bauch dann größer wäre als der Kopf...

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Wenn der Bauch frei liegt, mag das zutreffen. Aber der Platzbedarf im Geburtskanal richtet sich nach den festen und nicht verformbaren Bestandteilen, und davon gibt es am und im Bauch keine.

_Sterschnuppe_ schrieb:
P.S. Mein hba1c-Wert war gestern übrigens supi. Lag bei 5,6 (glaube ich...)

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Doch wirklich suuuper, vor allem, wenn Du bedenkst, dass da ja auch noch ein Stück Zeit von vor dem Insulin rein reicht, als Dein Blutzucker wahrscheinlich völlig unbeobachtet schon recht muntere Ausflüge gemacht hat, die Du ihm ja mit dem Insulin vermiest ;)

Hallo Sternschnuppe,
super HbA1c, das spricht dafür, dass deine höheren BZ-Werte nicht über lange zeiträume bestanden haben!

Noch kurz eine Anmerkung zu dem Anstieg des Insulinbedarfs: Das ist völlig normal, dass der Bedarf im Laufe der Schwangerschaft weiter ansteigt.
Ich habe natürlich gelesen, dass Der Diabetologe dir empfohlen hat, nur das Bolusinsulin zu erhöhen. Das erscheint mir aber nicht sinnvoll, denn der vermehrte Insulinbedarf trifft immer auf beide Sorten Insulin zu, man sollte eigentlich immer beides erhöhen. Wenn du nur das Essensinsulin erhöhst, wird sich der Nüchternwert dadurch nicht ändern.
Falls du es dir zutraust, kannst du das ja eigenmächtig probieren oder du sprichst nochmal mit dem Arzt?

Isst du eigentlich immer eine bestimmte Anzahl BEs? Klingt irgendwie so, da du schreibst "8 statt 6 IE". Wenn ja, warum?

@Jürgen: Ich habe mal gelesen, dass Ärzte gerne zu einem Kaiserschnitt raten, weil sie wohl mehr dran verdienen und der Kaiserschnitt meistens geplant werden kann (Wochenendarbeit fällt weg). Wie genau kann man denn das Gewicht des Babys eigentlich noch im Mutterleib abschätzen. Bisher habe ich ja immer nur den Bauchumfang in % erfahren.

Der Diabetologe meinte, dass die erhöhten Nüchternwerte auch schädlich waren für das Baby. Aber diese kurzen Ausreißer von 160 oder mehr, die ich gerne mal habe, wenn der SEA zu kurz war, das Insulin zu wenig etc. seien eben auch schädlich und lassen das Kind ebenfalls an Gewicht zulegen.

Da frag ich mich aber: Das Baby hat jetzt in den letzten Wochen massiv Zucker abbekommen, weil die Nüchternwerte zu hoch waren, der BZ vor allem nach dem Abendessen oft an der 200er-Grenze gekratzt hat (und auch längere Zeit so blieb) und die Werte auch sonst öfter zu hoch waren. Das waren aber DAUERHAFT hohe Werte. Jetzt habe ich "nur" noch gelegentlich mal Werte, die an der 160er-Grenze kratzen. Die können doch nicht so schädlich sein und das müsste sich doch verwachsen? Der Diabetologe jedenfalls ist zuversichtlich, dass der Bauchumfang bald bei nur noch 55 % liegen wird.

Mein Nüchternwert heute Morgen war wieder super. Sogar unter 80.

@Gast:

Ich habe letzte Woche das Basalinsulin auf 10 IE erhöht (weil die Nüchternwerte immer noch über 100 waren) und letzte Woche auch gelernt, wie man KH berechnet. Also auch hier habe ich mehr IE gespritzt (teilweise). Seit Dienstag spritze ich auch mehr Analoginsulin. Früh 8 IE, statt 6 IE (ja, morgens esse ich meistens immer die gleiche Menge an KH). Mittag - bei meiner üblichen Kleinigkeit - nun 4 IE (vorher ging es noch ohne). Wenn ich mehr esse, spritze ich auch mehr. Mittlerweile kann ich es etwas abschätzen, was ich benötige.

Wenn ich abends keine KH-Angaben habe und auch nicht so richtig abschätzen kann, spritze ich 10 IE. Gestern z. B. waren es 12 IE, da Kartoffeln dabei waren (berechnet) und als Nachspeise ein kleiner Joghurt (auch berechnet). Der Rest war KH-frei ;-) Hat einigermaßen funktioniert. Ca. 1 1/2 Stunden nach dem Essen hatte ich einen BZ von knapp über 140.

Habt ihr auch immer wieder mal solche BZ-Ausreißer, indem ihr euch verschätzt habt bei der Insulinmenge? Oder geht das nur mir als "Anfänger" so?

_Sterschnuppe_ schrieb:

Habt ihr auch immer wieder mal solche BZ-Ausreißer, indem ihr euch verschätzt habt bei der Insulinmenge? Oder geht das nur mir als "Anfänger" so?

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Ich bin Typ1er - und da wundert man sich schon oft, warum die ganze Sache so überhaupt nicht klappen will.

Und da gibt's viele Gründe - Stress, Erkältung, Spaß, mehr Sport, faulenzen...
Mädels haben dann noch monatlich Probleme mit den Hormonen, das kann dann richtig stressig werden.


Du als absoluter Neuling, dazu in der Schwangerschaft, machst das wirklich gut.
Mach Dir bitte nicht gar so viele sorgen! Du wirst eine prima Mama - quatsch, Du sorgst jetzt schon sehr gut für Dein Kind.

Danke ;-)

Mal wieder eine Ausnahmesituation heute:

Ich habe um kurz vor 18 Uhr 15 IE gespritzt (berechnet). Nach 1 1/2 Stunden hatte ich einen Wert von 130. Würde also passen. Über eine weitere Stunde später - also gute 3 Stunden nach dem Essen - hatte ich plötzlich einen Wert von fast 160. Warum?

Der BZ war doch eigentlich wieder am Sinken und das Insulin wirkte? Hat das Essen noch zu lange "nachgewirkt"? Mir wurde gesagt, dass das Analoginsulin nur ca. 2 Stunden wirkt...

_Sterschnuppe_ schrieb:
Danke ;-)

Mal wieder eine Ausnahmesituation heute:

Ich habe um kurz vor 18 Uhr 15 IE gespritzt (berechnet). Nach 1 1/2 Stunden hatte ich einen Wert von 130. Würde also passen. Über eine weitere Stunde später - also gute 3 Stunden nach dem Essen - hatte ich plötzlich einen Wert von fast 160. Warum?

Der BZ war doch eigentlich wieder am Sinken und das Insulin wirkte? Hat das Essen noch zu lange "nachgewirkt"? Mir wurde gesagt, dass das Analoginsulin nur ca. 2 Stunden wirkt...

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Was hast Du denn da gegessen? Nudeln? Pizza?

Lasagne war´s...

_Sterschnuppe_ schrieb:
Lasagne war´s...

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Jaaaaa... Nudeln!

Die sind der Grund für den späteren Anstieg. Da käme dann das "Insulin-Splitting" ins Spiel...

Du solltest bei Nudeln und Pizza nach 3 Stunden nachmessen und dann eventuell 1 Einheit Korrektur dazupacken.

Frag dazu bitte Deinen Arzt - der hätte Dir das mit den Nudeln/Pizza sagen müssen...

Hat er mir nicht gesagt :-( Und das ist grundsätzlich nur bei Nudeln und Pizza so? Oder auch bei anderen KH-reichen Lebensmitteln wie Reis und Kartoffeln?

Also wenn ich 3 Stunden nach der Mahlzeit einen zu hohen BZ-Wert hab, einfach nochmal nachspritzen?

Also sollte ich Nudeln und Pizza jetzt wohl auch weglassen :-/

_Sterschnuppe_ schrieb:
Also wenn ich 3 Stunden nach der Mahlzeit einen zu hohen BZ-Wert hab, einfach nochmal nachspritzen?
Also sollte ich Nudeln und Pizza jetzt wohl auch weglassen :-/

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Weder Nudeln noch Pizza oder sonstige leckere Sachen müssen weggelasen werden. Es mach sicher Sinn, diese Dinge mit Vernunft zu geniessen. Wie bereits weiter ober erwähnt: Nach 2-3 Stunden nachmessen und wenn nötig mit Insulin korrigieren.

_Sterschnuppe_ schrieb:
Also sollte ich Nudeln und Pizza jetzt wohl auch weglassen :-/

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Bloß nicht! ;-)


Das kriegt man alles in den Griff - Du fragst, wir antworten, im Zweifel den Doc fragen, dafür isser da!

_Sterschnuppe_ schrieb:
Also sollte ich Nudeln und Pizza jetzt wohl auch weglassen :-/

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Hallo Sternschnuppe,

wenn du noch viele Jahre mit der Insulintherapie zurecht kommen müsstest, dann würde es Sinn machen, den perfekten Umgang mit Nudeln und Pizza zu erlernen. Für deine paar Wochen wird es wohl besser sein, diese Sachen einfach wegzulassen und diesen Problemen aus dem Weg zu gehen. Die Entscheidung liegt natürlich bei dir.

LG Rainer

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Bearbeitet von User am 29.08.2014 10:08:03. Grund: .

Rainer schrieb:

_Sterschnuppe_ schrieb:
Also sollte ich Nudeln und Pizza jetzt wohl auch weglassen :-/

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Hallo Sternschnuppe,

wenn du noch viele Jahre mit der Insulintherapie zurecht kommen müsstest, dann würde es Sinn machen, den perfekten Umgang mit Nudeln und Pizza zu erlernen. Für deine paar Wochen wird es wohl besser sein, diese Sachen einfach wegzulassen und diesen Problemen aus dem Weg zu gehen. Die Entscheidung liegt natürlich bei dir.

LG Rainer

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@ Rainer
Deine Antwort hätte vor 25 Jahren in der Diabetesernährung eine Berchtigung gehabt, hat heute aber keine Relevanz mehr. Auch bei einem Schwangerschaftsdiabetes kann mit Nudeln und Pizza sehr gut umegangen werden. Wir schreiben heute das Jahr 2014, also bitte keine Vorschläge welche der "Diabetesdiät" der Achzigerjahre angehören.
Heute geht es nicht mehr darum, unter Diabetes zu leiden, sondern mit Diabetes zu leben.

Also: Verzichten muss ich nicht. Juhu :-)

Beim nächsten Mal, wenn ich nach 3 Stunden einen Wert von 160 habe, einfach mal eine Einheit spritzen? Nach 1 1/2 Stunden hätte der Wert ja gepasst. Reicht denn eine Einheit?

Und "beißt" sich das dann auch nicht mit meinem Basal? Wenn ich z. B. 3 Stunden nach dem Essen messe (ca. 21.30 Uhr) und habe einen BZ von 160. Dann spritze ich mir 1 - 2 IE, will aber um 22.30 Uhr mein Basal spritzen. Macht das nichts?

_Sterschnuppe_ schrieb:
Also: Verzichten muss ich nicht. Juhu :-)

Beim nächsten Mal, wenn ich nach 3 Stunden einen Wert von 160 habe, einfach mal eine Einheit spritzen? Nach 1 1/2 Stunden hätte der Wert ja gepasst. Reicht denn eine Einheit?

Und "beißt" sich das dann auch nicht mit meinem Basal? Wenn ich z. B. 3 Stunden nach dem Essen messe (ca. 21.30 Uhr) und habe einen BZ von 160. Dann spritze ich mir 1 - 2 IE, will aber um 22.30 Uhr mein Basal spritzen. Macht das nichts?

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Da musst Du ein bisschen aufpassen!
Das musst Du ausprobieren. Wenn nach der Lasagne/Nudeln/Pizza nach 3 Stunden ein Anstieg kommt, die EINE Einheit spritzen und dann nach 2 – 3 Stunden auf jeden Fall nochmal messen!
Dann sieht Du auch, ob Du evtl. mehr brauchst. Dann aber bitte erst hier schreiben oder den Doc fragen!

Du führst ein Tagebuch? Schön den Lösungsweg eintragen und dem Genuss steht nichts im Weg ;-))

Insulin zum Essen und Basal sind zwei verschiedene Paar Schuhe! Das macht dann nichts.

Das Basalinsulin ist für den Insulinbedarf den der Körper ohne Essen hat .Heißt, du spritzt es unabhängig vom Essen uns von evtl. noch wirkendem Bolusinsulin.
Der späte Anstieg des BZ kommt bei allen langsam verdaulichen Lebensmitteln vor, wie genau es sich im Éinzelfall bemerkbar macht, ist unterschiedlich .Ich persönlich habe z.B. mit Pizza gar keine Probleme, dafür ist Vollkornbrot (das ich zum Glück eh nicht besonders gerne esse) gaaanz schlimm. Das zieht sich wie Kaugummi....Also hilft nur, ausprobieren und eine zweite Portion Insulin hinterher.
Wenn man etwas Erfahrung hat und weiß, auf welche Dinge noch ein Anstieg kommen wird, kann man auch von vornhinein einen zweiten Bolus spritzen, bevor der Anstieg kommt. Damit solltest du als Neuling aber vorsichtig sein, sonst wird's schnell zuviel.

Ich habe gerade sowieso mit dem Diabetologen telefoniert, um ihm die aktuellen Werte durchzugeben (mein Essensinsulin hat er wieder erhöht, dafür das Basal auf 8 IE reduziert).

Er meinte, ich solle das nächste Mal bei Nudeln/Pizza vor dem Essen z. B. 7 IE spritzen und 45 Minuten nach dem Essen nochmal 7 IE (insgesamt also 14 IE). Dann würde ich diesen langsamen Anstieg abfangen.

_Sterschnuppe_ schrieb:
Ich habe gerade sowieso mit dem Diabetologen telefoniert, um ihm die aktuellen Werte durchzugeben (mein Essensinsulin hat er wieder erhöht, dafür das Basal auf 8 IE reduziert).

Er meinte, ich solle das nächste Mal bei Nudeln/Pizza vor dem Essen z. B. 7 IE spritzen und 45 Minuten nach dem Essen nochmal 7 IE (insgesamt also 14 IE). Dann würde ich diesen langsamen Anstieg abfangen.

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Dein Doc macht sich so langsam!

Wie meinst du das? Dass er zu langsam agiert bei meinen Werten?

Ohne dich jetzt verunsichern zu wollen, aber warum ist dein Doc der Meinung, dass du das Basalinsulin reduzieren sollst? Finde ich irgendwie unlogisch, den Bolusfaktor zu erhöhen und Basal zu reduzieren.
Solange deine Werte passen, ist es ja egal, aber die Begründung würde mich mal interessieren.

So übernimmt dein Essensinsulin u.U. einen Teil deiner Basalversorgung, was eigentlich nicht Sinn der Sache ist.

Aber du hast deine Werte ja gut im Blick, wird schon schiefgehen!

Ich hatte mit 6 IE einen Nüchternwert von über 100, mit 10 IE knapp unter 90. Ich denke auch, dass ich es mal bei den 10 IE belasse.

Im Moment bin ich eh wieder frustriert. Heute Abend war ich griechisch essen und habe mich mit Weißbrot und Reis sowieso zurückgehalten. Ich hatte mit 12 IE trotzdem einen BZ von fast 200 :-( Der Rest war recht KH-arm....

Ich würde, ehrlich gesagt, die Basaldosis auch beibehalten--- Selbst ist die Frau!!- Falls die Werte wirklich zu sehr abfallen sollten (was ich erstmal nicht erwarten würde), kannst du immer noch reduzieren.

Zum Griechen: Das Essen ist ja meist ziiieeemlich fettig und durch große Fleischportionen auch eiweißhaltig.
Fett und Eiweiß benötigen zur Verarbeitung auch Insulin! Im "Normalfall" geht das in dem Insulin für die KH unter, also der KH-Faktor beinhaltet Fett-/Eiweiß-Insulin.

Wenn das Essen aber mal deutlich von "normal" abweicht, dann braucht man eben noch zusätzliches Insulin. Dieses tritt besonders dann zutage, wenn du wenige (!) KH isst.

Klingt alles furchtbar kompliziert, ist alles ´ne Erfahrungssache.
Beim nächsten Griechen-besuch vielleicht etwas mehr Reis essen und entsprechend mehr spritzen, dann ist auch mehr Fett und Eiweiß abgedeckt.
Ansonsten zweite Portion Insulin nach ca. 2 Stunden (vgl. die Pizza-Geschichte).
Besonders Eiweiß (Fleisch!) ist sehr langsam im Blut, das kann locker 5-6 Stunden dauern!

Also sollte ich bei Fleisch auch vorsichtshalber nach mehreren Stunden nochmal messen? Das ist ja wirklich alles furchtbar kompliziert...

Heute gab es Schweinefleisch mit paar Kroketten und Gemüse/Salat. 12 IE, BZ nach 90 Minuten 130. Also eigentlich gut. Auch nach 3 Stunden war der BZ bei knapp unter 100.

Wenn ich nächstes Mal weiß, dass ich etwas "außergewöhnliches" essen möchte, dann werde ich euch erstmal fragen ;-)