Moin Sternschnuppe,

tu Dir Ruhe an. Du hast Deinen BZ suuuuper im Griff. Nüchtern zuverlässig immer unter 90 kriegen wir geübten INSULINER häufig nicht hin, vor allem nicht zu Zeiten, zu denen sich unser Insulin-Bedarf gern ändert.

UND mein Enkel war vor 5 Jahren vor dem Stapellauf ein RIESENDIABETESBABY, das die kleine Mutter schier hätte zerreißen sollen - und rausgekommen sind dann zwar lang, aber spindeldürr nur Haut und Knochen.

UND der Dok, der Dich da mit welchem Vorsatz auch immer verunsichert, sollte Dir eigentlich sagen, dass son Babybauch weich und plastisch wie Pudding ist und dass der Kopf der solideste Teil ist und den meisten Platz auf dem Weg in die Welt braucht.

Lass Dich nicht verrückt machen! Jürgen

Gestern war z. B. ein Tag, an dem ich mich über wirklich alles aufgeregt habe und abends unter irgendeinem Berg von überschüssigen Hormonen heulend zusammengebrochen bin.... Hat nicht lang angehalten, aber Stress war´s halt trotzdem.

Heute ging der Stress bei der Arbeit weiter. Gott sei Dank nicht mehr lange. Nochmal so ein Stressfaktor bei der Arbeit und ich erspare mir die letzten 2 Wochen lieber...

Ich will nicht sagen, dass mich der Frauenarzt verunsichert. Er versucht mich eher zu beruhigen, dass das Baby dann eben 10 Tage vor errechnetem Termin per Kaiserschnitt geholt wird. Ich wollte immer eine natürlich Geburt und wirklich nur im Notfall einen Kaiserschnitt, wenn es nicht anders geht. Auch wenn das Baby über 4 kg hat: Ich wills probieren. Eine Freundin von mir hat ein 4,5 kg schweres Baby auf normalem Wege zur Welt gebracht. Wenn es medizinisch notwendig ist, will ich bei einem Kaiserschnitt nicht nein sagen. Aber ich sage nein, wenn es nur darum geht, dass es für mich nicht mehr "angenehm" ist, weil das Baby über 4 kg wiegt.

Außerdem wurde mir mitgeteilt, dass bei einem zu großen Bauchumfang (wie ich ihn jetzt habe) der Bauch dann größer wäre als der Kopf...

P.S. Mein hba1c-Wert war gestern übrigens supi. Lag bei 5,6 (glaube ich...)

---

Bearbeitet von User am 27.08.2014 16:37:38. Grund: Ergänzung

_Sterschnuppe_ schrieb:
Gestern war z. B. ein Tag, an dem ich mich über wirklich alles aufgeregt habe und abends unter irgendeinem Berg von überschüssigen Hormonen heulend zusammengebrochen bin.... Hat nicht lang angehalten, aber Stress war´s halt trotzdem.

---

Mach Dir nicht noch extra Stress dadurch, das DU DICH drüber ärgerst :)

_Sterschnuppe_ schrieb:
Heute ging der Stress bei der Arbeit weiter. Gott sei Dank nicht mehr lange. Nochmal so ein Stressfaktor bei der Arbeit und ich erspare mir die letzten 2 Wochen lieber...

---

Mit begründeter Nachfrage schreibt der Gyn Dich vorzeitig krank.

_Sterschnuppe_ schrieb:
Ich will nicht sagen, dass mich der Frauenarzt verunsichert. Er versucht mich eher zu beruhigen, dass das Baby dann eben 10 Tage vor errechnetem Termin per Kaiserschnitt geholt wird. Ich wollte immer eine natürlich Geburt und wirklich nur im Notfall einen Kaiserschnitt, wenn es nicht anders geht. Auch wenn das Baby über 4 kg hat: Ich wills probieren. Eine Freundin von mir hat ein 4,5 kg schweres Baby auf normalem Wege zur Welt gebracht. Wenn es medizinisch notwendig ist, will ich bei einem Kaiserschnitt nicht nein sagen. Aber ich sage nein, wenn es nur darum geht, dass es für mich nicht mehr "angenehm" ist, weil das Baby über 4 kg wiegt.

---

Ist Dein Spiel. Also sagst Du auch an.

_Sterschnuppe_ schrieb:
Außerdem wurde mir mitgeteilt, dass bei einem zu großen Bauchumfang (wie ich ihn jetzt habe) der Bauch dann größer wäre als der Kopf...

---

Wenn der Bauch frei liegt, mag das zutreffen. Aber der Platzbedarf im Geburtskanal richtet sich nach den festen und nicht verformbaren Bestandteilen, und davon gibt es am und im Bauch keine.

_Sterschnuppe_ schrieb:
P.S. Mein hba1c-Wert war gestern übrigens supi. Lag bei 5,6 (glaube ich...)

---

Doch wirklich suuuper, vor allem, wenn Du bedenkst, dass da ja auch noch ein Stück Zeit von vor dem Insulin rein reicht, als Dein Blutzucker wahrscheinlich völlig unbeobachtet schon recht muntere Ausflüge gemacht hat, die Du ihm ja mit dem Insulin vermiest ;)

Hallo Sternschnuppe,
super HbA1c, das spricht dafür, dass deine höheren BZ-Werte nicht über lange zeiträume bestanden haben!

Noch kurz eine Anmerkung zu dem Anstieg des Insulinbedarfs: Das ist völlig normal, dass der Bedarf im Laufe der Schwangerschaft weiter ansteigt.
Ich habe natürlich gelesen, dass Der Diabetologe dir empfohlen hat, nur das Bolusinsulin zu erhöhen. Das erscheint mir aber nicht sinnvoll, denn der vermehrte Insulinbedarf trifft immer auf beide Sorten Insulin zu, man sollte eigentlich immer beides erhöhen. Wenn du nur das Essensinsulin erhöhst, wird sich der Nüchternwert dadurch nicht ändern.
Falls du es dir zutraust, kannst du das ja eigenmächtig probieren oder du sprichst nochmal mit dem Arzt?

Isst du eigentlich immer eine bestimmte Anzahl BEs? Klingt irgendwie so, da du schreibst "8 statt 6 IE". Wenn ja, warum?

@Jürgen: Ich habe mal gelesen, dass Ärzte gerne zu einem Kaiserschnitt raten, weil sie wohl mehr dran verdienen und der Kaiserschnitt meistens geplant werden kann (Wochenendarbeit fällt weg). Wie genau kann man denn das Gewicht des Babys eigentlich noch im Mutterleib abschätzen. Bisher habe ich ja immer nur den Bauchumfang in % erfahren.

Der Diabetologe meinte, dass die erhöhten Nüchternwerte auch schädlich waren für das Baby. Aber diese kurzen Ausreißer von 160 oder mehr, die ich gerne mal habe, wenn der SEA zu kurz war, das Insulin zu wenig etc. seien eben auch schädlich und lassen das Kind ebenfalls an Gewicht zulegen.

Da frag ich mich aber: Das Baby hat jetzt in den letzten Wochen massiv Zucker abbekommen, weil die Nüchternwerte zu hoch waren, der BZ vor allem nach dem Abendessen oft an der 200er-Grenze gekratzt hat (und auch längere Zeit so blieb) und die Werte auch sonst öfter zu hoch waren. Das waren aber DAUERHAFT hohe Werte. Jetzt habe ich "nur" noch gelegentlich mal Werte, die an der 160er-Grenze kratzen. Die können doch nicht so schädlich sein und das müsste sich doch verwachsen? Der Diabetologe jedenfalls ist zuversichtlich, dass der Bauchumfang bald bei nur noch 55 % liegen wird.

Mein Nüchternwert heute Morgen war wieder super. Sogar unter 80.

@Gast:

Ich habe letzte Woche das Basalinsulin auf 10 IE erhöht (weil die Nüchternwerte immer noch über 100 waren) und letzte Woche auch gelernt, wie man KH berechnet. Also auch hier habe ich mehr IE gespritzt (teilweise). Seit Dienstag spritze ich auch mehr Analoginsulin. Früh 8 IE, statt 6 IE (ja, morgens esse ich meistens immer die gleiche Menge an KH). Mittag - bei meiner üblichen Kleinigkeit - nun 4 IE (vorher ging es noch ohne). Wenn ich mehr esse, spritze ich auch mehr. Mittlerweile kann ich es etwas abschätzen, was ich benötige.

Wenn ich abends keine KH-Angaben habe und auch nicht so richtig abschätzen kann, spritze ich 10 IE. Gestern z. B. waren es 12 IE, da Kartoffeln dabei waren (berechnet) und als Nachspeise ein kleiner Joghurt (auch berechnet). Der Rest war KH-frei ;-) Hat einigermaßen funktioniert. Ca. 1 1/2 Stunden nach dem Essen hatte ich einen BZ von knapp über 140.

Habt ihr auch immer wieder mal solche BZ-Ausreißer, indem ihr euch verschätzt habt bei der Insulinmenge? Oder geht das nur mir als "Anfänger" so?

_Sterschnuppe_ schrieb:

Habt ihr auch immer wieder mal solche BZ-Ausreißer, indem ihr euch verschätzt habt bei der Insulinmenge? Oder geht das nur mir als "Anfänger" so?

---

Ich bin Typ1er - und da wundert man sich schon oft, warum die ganze Sache so überhaupt nicht klappen will.

Und da gibt's viele Gründe - Stress, Erkältung, Spaß, mehr Sport, faulenzen...
Mädels haben dann noch monatlich Probleme mit den Hormonen, das kann dann richtig stressig werden.


Du als absoluter Neuling, dazu in der Schwangerschaft, machst das wirklich gut.
Mach Dir bitte nicht gar so viele sorgen! Du wirst eine prima Mama - quatsch, Du sorgst jetzt schon sehr gut für Dein Kind.

Danke ;-)

Mal wieder eine Ausnahmesituation heute:

Ich habe um kurz vor 18 Uhr 15 IE gespritzt (berechnet). Nach 1 1/2 Stunden hatte ich einen Wert von 130. Würde also passen. Über eine weitere Stunde später - also gute 3 Stunden nach dem Essen - hatte ich plötzlich einen Wert von fast 160. Warum?

Der BZ war doch eigentlich wieder am Sinken und das Insulin wirkte? Hat das Essen noch zu lange "nachgewirkt"? Mir wurde gesagt, dass das Analoginsulin nur ca. 2 Stunden wirkt...

_Sterschnuppe_ schrieb:
Danke ;-)

Mal wieder eine Ausnahmesituation heute:

Ich habe um kurz vor 18 Uhr 15 IE gespritzt (berechnet). Nach 1 1/2 Stunden hatte ich einen Wert von 130. Würde also passen. Über eine weitere Stunde später - also gute 3 Stunden nach dem Essen - hatte ich plötzlich einen Wert von fast 160. Warum?

Der BZ war doch eigentlich wieder am Sinken und das Insulin wirkte? Hat das Essen noch zu lange "nachgewirkt"? Mir wurde gesagt, dass das Analoginsulin nur ca. 2 Stunden wirkt...

---

Was hast Du denn da gegessen? Nudeln? Pizza?

Lasagne war´s...

_Sterschnuppe_ schrieb:
Lasagne war´s...

---

Jaaaaa... Nudeln!

Die sind der Grund für den späteren Anstieg. Da käme dann das "Insulin-Splitting" ins Spiel...

Du solltest bei Nudeln und Pizza nach 3 Stunden nachmessen und dann eventuell 1 Einheit Korrektur dazupacken.

Frag dazu bitte Deinen Arzt - der hätte Dir das mit den Nudeln/Pizza sagen müssen...

Hat er mir nicht gesagt :-( Und das ist grundsätzlich nur bei Nudeln und Pizza so? Oder auch bei anderen KH-reichen Lebensmitteln wie Reis und Kartoffeln?

Also wenn ich 3 Stunden nach der Mahlzeit einen zu hohen BZ-Wert hab, einfach nochmal nachspritzen?

Also sollte ich Nudeln und Pizza jetzt wohl auch weglassen :-/

_Sterschnuppe_ schrieb:
Also wenn ich 3 Stunden nach der Mahlzeit einen zu hohen BZ-Wert hab, einfach nochmal nachspritzen?
Also sollte ich Nudeln und Pizza jetzt wohl auch weglassen :-/

---

Weder Nudeln noch Pizza oder sonstige leckere Sachen müssen weggelasen werden. Es mach sicher Sinn, diese Dinge mit Vernunft zu geniessen. Wie bereits weiter ober erwähnt: Nach 2-3 Stunden nachmessen und wenn nötig mit Insulin korrigieren.

_Sterschnuppe_ schrieb:
Also sollte ich Nudeln und Pizza jetzt wohl auch weglassen :-/

---

Bloß nicht! ;-)


Das kriegt man alles in den Griff - Du fragst, wir antworten, im Zweifel den Doc fragen, dafür isser da!

_Sterschnuppe_ schrieb:
Also sollte ich Nudeln und Pizza jetzt wohl auch weglassen :-/

---

Hallo Sternschnuppe,

wenn du noch viele Jahre mit der Insulintherapie zurecht kommen müsstest, dann würde es Sinn machen, den perfekten Umgang mit Nudeln und Pizza zu erlernen. Für deine paar Wochen wird es wohl besser sein, diese Sachen einfach wegzulassen und diesen Problemen aus dem Weg zu gehen. Die Entscheidung liegt natürlich bei dir.

LG Rainer

---

Bearbeitet von User am 29.08.2014 10:08:03. Grund: .

Rainer schrieb:

_Sterschnuppe_ schrieb:
Also sollte ich Nudeln und Pizza jetzt wohl auch weglassen :-/

---

Hallo Sternschnuppe,

wenn du noch viele Jahre mit der Insulintherapie zurecht kommen müsstest, dann würde es Sinn machen, den perfekten Umgang mit Nudeln und Pizza zu erlernen. Für deine paar Wochen wird es wohl besser sein, diese Sachen einfach wegzulassen und diesen Problemen aus dem Weg zu gehen. Die Entscheidung liegt natürlich bei dir.

LG Rainer

---

@ Rainer
Deine Antwort hätte vor 25 Jahren in der Diabetesernährung eine Berchtigung gehabt, hat heute aber keine Relevanz mehr. Auch bei einem Schwangerschaftsdiabetes kann mit Nudeln und Pizza sehr gut umegangen werden. Wir schreiben heute das Jahr 2014, also bitte keine Vorschläge welche der "Diabetesdiät" der Achzigerjahre angehören.
Heute geht es nicht mehr darum, unter Diabetes zu leiden, sondern mit Diabetes zu leben.

Also: Verzichten muss ich nicht. Juhu :-)

Beim nächsten Mal, wenn ich nach 3 Stunden einen Wert von 160 habe, einfach mal eine Einheit spritzen? Nach 1 1/2 Stunden hätte der Wert ja gepasst. Reicht denn eine Einheit?

Und "beißt" sich das dann auch nicht mit meinem Basal? Wenn ich z. B. 3 Stunden nach dem Essen messe (ca. 21.30 Uhr) und habe einen BZ von 160. Dann spritze ich mir 1 - 2 IE, will aber um 22.30 Uhr mein Basal spritzen. Macht das nichts?

_Sterschnuppe_ schrieb:
Also: Verzichten muss ich nicht. Juhu :-)

Beim nächsten Mal, wenn ich nach 3 Stunden einen Wert von 160 habe, einfach mal eine Einheit spritzen? Nach 1 1/2 Stunden hätte der Wert ja gepasst. Reicht denn eine Einheit?

Und "beißt" sich das dann auch nicht mit meinem Basal? Wenn ich z. B. 3 Stunden nach dem Essen messe (ca. 21.30 Uhr) und habe einen BZ von 160. Dann spritze ich mir 1 - 2 IE, will aber um 22.30 Uhr mein Basal spritzen. Macht das nichts?

---

Da musst Du ein bisschen aufpassen!
Das musst Du ausprobieren. Wenn nach der Lasagne/Nudeln/Pizza nach 3 Stunden ein Anstieg kommt, die EINE Einheit spritzen und dann nach 2 – 3 Stunden auf jeden Fall nochmal messen!
Dann sieht Du auch, ob Du evtl. mehr brauchst. Dann aber bitte erst hier schreiben oder den Doc fragen!

Du führst ein Tagebuch? Schön den Lösungsweg eintragen und dem Genuss steht nichts im Weg ;-))

Insulin zum Essen und Basal sind zwei verschiedene Paar Schuhe! Das macht dann nichts.

Das Basalinsulin ist für den Insulinbedarf den der Körper ohne Essen hat .Heißt, du spritzt es unabhängig vom Essen uns von evtl. noch wirkendem Bolusinsulin.
Der späte Anstieg des BZ kommt bei allen langsam verdaulichen Lebensmitteln vor, wie genau es sich im Éinzelfall bemerkbar macht, ist unterschiedlich .Ich persönlich habe z.B. mit Pizza gar keine Probleme, dafür ist Vollkornbrot (das ich zum Glück eh nicht besonders gerne esse) gaaanz schlimm. Das zieht sich wie Kaugummi....Also hilft nur, ausprobieren und eine zweite Portion Insulin hinterher.
Wenn man etwas Erfahrung hat und weiß, auf welche Dinge noch ein Anstieg kommen wird, kann man auch von vornhinein einen zweiten Bolus spritzen, bevor der Anstieg kommt. Damit solltest du als Neuling aber vorsichtig sein, sonst wird's schnell zuviel.

Ich habe gerade sowieso mit dem Diabetologen telefoniert, um ihm die aktuellen Werte durchzugeben (mein Essensinsulin hat er wieder erhöht, dafür das Basal auf 8 IE reduziert).

Er meinte, ich solle das nächste Mal bei Nudeln/Pizza vor dem Essen z. B. 7 IE spritzen und 45 Minuten nach dem Essen nochmal 7 IE (insgesamt also 14 IE). Dann würde ich diesen langsamen Anstieg abfangen.

_Sterschnuppe_ schrieb:
Ich habe gerade sowieso mit dem Diabetologen telefoniert, um ihm die aktuellen Werte durchzugeben (mein Essensinsulin hat er wieder erhöht, dafür das Basal auf 8 IE reduziert).

Er meinte, ich solle das nächste Mal bei Nudeln/Pizza vor dem Essen z. B. 7 IE spritzen und 45 Minuten nach dem Essen nochmal 7 IE (insgesamt also 14 IE). Dann würde ich diesen langsamen Anstieg abfangen.

---

Dein Doc macht sich so langsam!

Wie meinst du das? Dass er zu langsam agiert bei meinen Werten?

Ohne dich jetzt verunsichern zu wollen, aber warum ist dein Doc der Meinung, dass du das Basalinsulin reduzieren sollst? Finde ich irgendwie unlogisch, den Bolusfaktor zu erhöhen und Basal zu reduzieren.
Solange deine Werte passen, ist es ja egal, aber die Begründung würde mich mal interessieren.

So übernimmt dein Essensinsulin u.U. einen Teil deiner Basalversorgung, was eigentlich nicht Sinn der Sache ist.

Aber du hast deine Werte ja gut im Blick, wird schon schiefgehen!

Ich hatte mit 6 IE einen Nüchternwert von über 100, mit 10 IE knapp unter 90. Ich denke auch, dass ich es mal bei den 10 IE belasse.

Im Moment bin ich eh wieder frustriert. Heute Abend war ich griechisch essen und habe mich mit Weißbrot und Reis sowieso zurückgehalten. Ich hatte mit 12 IE trotzdem einen BZ von fast 200 :-( Der Rest war recht KH-arm....

Ich würde, ehrlich gesagt, die Basaldosis auch beibehalten--- Selbst ist die Frau!!- Falls die Werte wirklich zu sehr abfallen sollten (was ich erstmal nicht erwarten würde), kannst du immer noch reduzieren.

Zum Griechen: Das Essen ist ja meist ziiieeemlich fettig und durch große Fleischportionen auch eiweißhaltig.
Fett und Eiweiß benötigen zur Verarbeitung auch Insulin! Im "Normalfall" geht das in dem Insulin für die KH unter, also der KH-Faktor beinhaltet Fett-/Eiweiß-Insulin.

Wenn das Essen aber mal deutlich von "normal" abweicht, dann braucht man eben noch zusätzliches Insulin. Dieses tritt besonders dann zutage, wenn du wenige (!) KH isst.

Klingt alles furchtbar kompliziert, ist alles ´ne Erfahrungssache.
Beim nächsten Griechen-besuch vielleicht etwas mehr Reis essen und entsprechend mehr spritzen, dann ist auch mehr Fett und Eiweiß abgedeckt.
Ansonsten zweite Portion Insulin nach ca. 2 Stunden (vgl. die Pizza-Geschichte).
Besonders Eiweiß (Fleisch!) ist sehr langsam im Blut, das kann locker 5-6 Stunden dauern!

Also sollte ich bei Fleisch auch vorsichtshalber nach mehreren Stunden nochmal messen? Das ist ja wirklich alles furchtbar kompliziert...

Heute gab es Schweinefleisch mit paar Kroketten und Gemüse/Salat. 12 IE, BZ nach 90 Minuten 130. Also eigentlich gut. Auch nach 3 Stunden war der BZ bei knapp unter 100.

Wenn ich nächstes Mal weiß, dass ich etwas "außergewöhnliches" essen möchte, dann werde ich euch erstmal fragen ;-)