CoCoHatFragen schrieb:

Ich hab mir zwischendurch mal ein Knäckebrot gegönnt aber das war es dann auch schon. Was ich sehr beruhigend finde, ich vermisse tatsächlich nichts.

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Warum Knäckebrot? Das sind leere KH, das dient dir nicht.

Ess lieber eine halbe Avocado, Hüttenkäse, Quark oder Ei(er) oder ein Stückchchen Huhn, eine Frikadelle, ein Stück Gouda, Rohkost oder Nüsse. Davon hat auch dein Körper etwas.

Ich weiß nicht wieso du 30% KH für notwendig erachtest, weniger wäre besser. Viel besser.
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DM2 in Remission ohne Medikamente 😎

CoCoHatFragen schrieb:


Naiv wie ich war, dachte ich tatsächlich dass es getan ist mit Nudeln, Brot, Kartoffeln weglassen.
Ich hab mir zwischendurch mal ein Knäckebrot gegönnt aber das war es dann auch schon.
Sogar Kaffee trinken habe ich eingestellt.

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Knäckebrot ist das Brot mit der allerhöchsten Kohlenhydratdichte, also bei low-carb die ungeeignetste Brotsorte.
Kaffee ist hingegen hinsichtlich Diabetes mellitus unproblematisch.

Sapperlott, Ihr macht mich echt fertig...mein innerer Rebelle schreit: lasst mir doch wenigstens mal ne Scheibe Knäckebrot (lach) und zeitgleich motiviert es mich noch besser zu werden mit meiner Ernährung. Wobei ich im Schnitt nur 2 Scheiben pro Woche verzehrt habe. Also sehr übersichtlich, dennoch gelobe ich Besserung.

Ich hab jetzt schon gehört, es gibt auch Brotsorten die nur aus Saaten hergestellt werden. Das würde ich jetzt mal stattdessen probieren. Und von Brandt gibt es wohl auch Saaten Crisp, das werde ich auch mal versuchen zu besorgen.

Darf ich mal fragen wieviel % Eurer Ernährung Kohlehydrate sind und zählt Ihr alle Kohlehydrate oder nur die "offensichtlichen" wie Kartoffeln, Reis, Nudeln Brot etc.?

Seitdem ich meine Ernährung umgestellt habe, mag mein Körper Kaffee nicht mehr wirklich. Ich bekomme starke Schweissausbrüche und fühl mich überhaupt nicht gut für ca. 15 Minuten. Ich habe einen sehr guten Zichorien Kaffee entdeckt, den ich dann gerne mal Abends auf der Couch trinke wenn ich einen "Comfort Drink" brauche. Nachdem ich im Normalfall nicht mehr frühstücke, fehlt er mir morgens auch nicht.


------------------------------------------------------------------------------------------------:-)
Mitte Aug 24 mit DT2 diagnostiziert und einem Wert von stolzen 9,4 mmol/l.
Medikation.: Mounjaro, 2x850mg Metformin, Forxiga 10mg
Nach 6 Wochen mit konsequenter Low Carb Ernährung und Medikamenten -9kg (BMI von 43) und BZ im grünen Bereich.

Hape schrieb:
Knäckebrot ist das Brot mit der allerhöchsten Kohlenhydratdichte, ...

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... pro 100g, nicht pro Scheibe - das sollte man unbedingt mit betrachten.

Allerdings hat es mit 10g pro Scheibe leider auch nicht viel weniger KH als anderes Brot und ist deshalb für Low Carb auch nur in kleinen Mengen geeignet.

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Gegebene Vorschläge und Einschätzungen sind ausschließlich zu Informationszwecken bestimmt und können in keinem Fall professionelle Beratung oder die Behandlung durch einen Arzt ersetzen.

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Bearbeitet von User am 03.10.2024 23:40:27. Grund: BBCode

CoCoHatFragen schrieb:
Darf ich mal fragen wieviel % Eurer Ernährung Kohlehydrate sind und zählt Ihr alle Kohlehydrate oder nur die "offensichtlichen" wie Kartoffeln, Reis, Nudeln Brot etc.?

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Kohlenhydrate sind Kohlenhydrate. Sie zählen natürlich alle, wenn sie den BZ-Spiegel erhöhen, was sie bei IR natürlich tun. Wandert alles, was du nicht sofort verbrauchst, in den BZ bzw den Fettspeicher.

Ich halte es für nicht sinnvoll, KH in Prozent zu messen. Wenn du 1600 Kcal zu dir nimmst, sind das ~120g KH, das ist relativ viel, 50g wäre weit mehr als genug, willst ja Fett verbrennen, was dein Körper nicht tut, wenn er genügend KH zur verfügung hat.
Verarbeiten ohne große BZ-Spitzen kannst du aber immer nur eine bestimmte Menge, ob du nun viel isst oder wenig.
Misst du deinen BZ täglich nach den Mahlzeiten, um festzustellen, wie hoch dein Wert steigt wenn du KH isst? Das wäre sinnvoll.

Mit Kaloriendefizit alleine erzeugst du dir Energiemangel, was einerseits deine Muskulatur angreift und andererseits nach deiner "Hungerphase" (=zu wenig Energiezufuhr) per JoJo schnell wieder aufgeholt wird. Nicht als Muskelmasse natürlich, sondern als Speck. Das ist die Krux beim Absetzen von Abnehmspritzen - mehr Körperfettanteil als vorher.

Mit weniger Kalorien musst du darauf achten, die nötige Energie (Fett) zu dir zu nehmen und genug Protein und die notwendigen Nährstoffe, um keinen Mangel zu erzeugen. KH bringen dabei nix, lieber Eiweiß oder Fett, die erhöhen deinen BZ nicht.


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DM2 in Remission ohne Medikamente 😎

Wenn es unbedingt Brot sein muss empfehle ich als Alternative Saaten Crisp der Fa. Brandt.
Es gibt zwei Varianten, eine mit 72% Anteil Saaten, die andere mit 85%.

Nur letztere kommt für mich persönlich aufgrund der Zutaten in Frage.

Zutaten Saaten Crisp 85%:
Sonnenblumenkerne (51%), Kürbiskerne (12%), Leinsamen (12%), Sesamsaaten (10%), Rapsöl, Haferfasern, Meersalz, Flohsamenschalen, Haferflocken (0,6%).

Zutaten Saaten Crisp 72%:
Ölsaaten (72%) [Sonnenblumenkerne, Sesamsaaten, Leinsaaten (10%), Kürbiskerne (10%)], Vollkornroggenmehl, Haferflocken, Dinkelschrot (Weizen), Rapsöl, Meersalz.

Nährwerte 85% pro Scheibe (etwa 21 g):
Energie: 130 kcal
Fett: 11 g, davon 1,4 g gesättigte, 4,2 einfach ungesättigte und 5,3 g mehrfach ungesättigte Fettsäuren
Kohlenhydrate: 0,8 g,
davon Zucker: 0,3 g.
Ballaststoffe: 3,6 g
Eiweiß: 4,4 g
Salz: lt. Hersteller pro Scheibe 0,13 g, rechnerisch auf Basis der Angaben bei 100g eher 0,5 g.

Nährwerte 72% pro Scheibe (etwa 21 g):
Energie: 119 kcal
Fett: 9,5 g, davon 1,2 g gesättigte, 3,4 einfach ungesättigte und 4,6 g mehrfach ungesättigte Fettsäuren
Kohlenhydrate: 2,5 g,
davon Zucker: 0,4 g.
Ballaststoffe: 2,9 g
Eiweiß: 4,4 g
Salz: 0,2 g.

https://brandt-knaecke.de/saatencrisp/


-- Typ DM 2 - aktuell keine und bisher noch nie Medikamente - HbA1c unter 5,7 -- Stand: 08/2024

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Bearbeitet von User am 03.10.2024 18:02:40. Grund: Formatierung bzw. Korrektur

Danke für Eure Beiträge Ihr Lieben!

Ja, wie schon geschrieben habe ich das Saaten Crisp von Brandt auf meiner Einkaufsliste. Danke nochmals für die Differenzierung der zwei Sorten, denn das hatte ich nicht auf dem Radar.

Was ich jetzt aber so gar nicht verstehe...guckt Ihr dann lieber auf die Menge der KH oder auf den glykämischen Index? Und wie erreicht Ihr dann Eure 30g Ballaststoffe? Ich hab da echt noch nicht den Dreh raus und finde es wirklich nicht so ganz einfach alle Kriterien unter einen Hut zu bringen.

Also nochmal zusammengefasst und dann gerne mal Euer Feedback bzw. Erfahrungen und Tips.

Aktuell achte ich auf folgende Werte:
1. maximal 30% Kohlehydrate
2. mind. 0,8 g Eiweiß pro Kilo Körpergewicht (momentan geht es nur um die Verhinderung Muskelabbau) d.h. 115g Eiweiß
3. mind. 30g Ballaststoffe

Ich komm da im Schnitt auf ca. 1600kca täglich. Das ist natürlich weniger als gut ist, aber ich verfolge den Roy Taylor Aspekt mit dem Ziel die 15kg Gewichtsabnahme relativ flott zu erreichen um die Medikamente einstellen zu können.

So, jetzt haut mal raus....was meint Ihr? Also die Kilos flutschen ja aktuell und ich fühle mich soweit auch wirklich gut. Wenn ich jetzt auf 50g KH gehen würde, weiß ich ehrlich gesagt nicht, wie ich das Eiweiß und die Ballaststoffe zeitgleich berücksichtigt bekomme ohne dass es echt anstrengend wird. Aktuell geht alles mit viel Freude & Leichtigkeit. Und auch das Intervallfasten mit 16:8 läuft mehr als gut!

Liebe Grüße,
CoCo
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Mitte Aug 24 mit DT2 diagnostiziert und einem Wert von stolzen 9,4 mmol/l.
Medikation.: Mounjaro, 2x850mg Metformin, Forxiga 10mg
Nach 6 Wochen mit konsequenter Low Carb Ernährung und Medikamenten -9kg (BMI von 43) und BZ im grünen Bereich.

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Bearbeitet von User am 03.10.2024 21:26:29. Grund: Kleingeistigkeit

CoCoHatFragen schrieb:

Wenn ich jetzt auf 50g KH gehen würde, weiß ich ehrlich gesagt nicht, wie ich das Eiweiß und die Ballaststoffe zeitgleich berücksichtigt bekomme ohne dass es echt anstrengend wird. Aktuell geht alles mit viel Freude & Leichtigkeit. Und auch das Intervallfasten mit 16:8 läuft mehr als gut!

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Ich orientiere mich an lowcarb, d.h. generell bis 50 g kh pro Tag.
Oder etwas darüber, allenfalls allerhöchstens 100 g kh pro Tag.

Dazu Eiweiß was geht, manchmal nur 60 -70 g aber oft 100 bis 130 g Eiweiß.
Fett ähnlich zwischen 70 und 130 g, es schwankt stark, je nachdem was ich koche.

Ich backe mein lowcarb Brot selbst, da kann ich ordentlich Ballaststoffe einplanen - ohne groß Kohlenhydrate zu essen.

Frühstück: zu meinem selbstgemischten Saatenmüsli gebe ich 1 EL Inulin und ein paar Beeren. So komme ich schon beim Frühstück schnell auf 18 bis 20 g Ballaststoffe. Bei wenig Kalorien, da ohne Milchprodukte.

Dann gibts Mittags so viel Gemüse oder Salat wie ich schaffe oder mag, abends auch. Natürlich auch Eiweiß/ Fleisch o.ä. dazu, mal lowcarb Brot o.ä.

Jedenfalls komme ich i.d.r. Problemlos auf 30, eher 40 g Ballaststoffe

In welcher Form nimmst du Ballaststoffe zu dir? Vollkornbrot?

Mein sog. Müsli, ich mische mir 1 Dose voll an, diese reicht mir ca 2 Wochen.
1 Portion = 40 g.

https://share.fddbextender.de/7339304

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Bearbeitet von User am 03.10.2024 22:13:55. Grund: Link

CoCoHatFragen schrieb:
Aktuell achte ich auf folgende Werte:
1. maximal 30% Kohlehydrate
2. mind. 0,8 g Eiweiß pro Kilo Körpergewicht (momentan geht es nur um die Verhinderung Muskelabbau) d.h. 115g Eiweiß
3. mind. 30g Ballaststoffe
Aktuell geht alles mit viel Freude & Leichtigkeit. Und auch das Intervallfasten mit 16:8 läuft mehr als gut!

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Hallo Coco,

wenn es bei dir so gut läuft - und zwar mit dem BZ, der Abnahme und dem Wohlfühlen - dann mache weiter so, mehr kannst du nicht erwarten.

Es ist gut möglich, dass du mit den KH noch ein wenig strenger sein musst, wenn du Mounjaro irgendwann weglässt. Aber das willst du ja nicht heute oder morgen machen, sondern nur langfristig. Lass dir nur kein schlechtes Gewissen einreden, weil es dir gut geht - das ist eine wichtige Voraussetzung für den langfristigen Erfolg.

Weiter alles Gute, Rainer

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Gegebene Vorschläge und Einschätzungen sind ausschließlich zu Informationszwecken bestimmt und können in keinem Fall professionelle Beratung oder die Behandlung durch einen Arzt ersetzen.

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Bearbeitet von User am 04.10.2024 00:06:33. Grund: BBCode

Oh ich bin so geflasht von Euren Nachrichten und Tips. Vielen lieben Dank nochmals an dieser Stelle! Ohne Euch, wäre das hier wirklich ne ganze Nummer schwerer. Herzensumarmung für Euch ALLE!!!

Also, ich bin manchmal tatsächlich bei 120g KH und versuch das jetzt mal im Auge zu behalten und setze bei 100g meine zwischenzeitliche Grenze.

Ich merke einfach, das mir noch viel Wissen und Tricks fehlen.

Inulin hab ich zu Hause und nehm ich nicht....taaaaaaa das ändert sich ab sofort. Das ist ja ne wahre Ballaststoffbombe. Toll! Auch die Idee mit dem Saatenmüsli finde ich super und werde ich mal ausprobieren. Danke Fränkin für das Rezept, total lieb von Dir!
Weißt ja, wenn man den kleinen Finger gibt und so. Aber magst Du evtl Dein Brotrezept auch mit mir teilen? Vorausgesetzt das ist auch machbar für "Nicht-Hausfrauentypen" wie mich?!

Ich mag Salat so gar nicht und esse aktuell überhaupt keine Vollkornprodukte. Also bin ich vom Gemüse und 1 Stück Obst am Tag abhängig, was die Ballaststoffe angeht. Allerdings habe ich heute morgen Sojaflocken entdeckt und die sind auch sehr hilfreich bzw. passen gut in meine tägliche Ration Skyr. Das sollte die Sache leichter machen. Dann versuch ich evtl noch geraspelte Karotten einzubauen, wäre bestimmt auch gut um mein Salatdefizit etwas zu beschwichtigen.

Das wird dann mein Abendessen, weil ich frühstücke nur in Ausnahmefällen wenn ich es terminlich mit dem Essen nicht anders auf die Reihe bekomme. 16:8 tut mir einfach gut.

Habt einen ganz wundervollen Tag Ihr Lieben!

Herzliche Grüße,
CoCo


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Mitte Aug 24 mit DT2 diagnostiziert und einem Wert von stolzen 9,4 mmol/l.
Medikation.: Mounjaro, 2x850mg Metformin, Forxiga 10mg
Nach 6 Wochen mit konsequenter Low Carb Ernährung und Medikamenten -9kg (BMI von 43) und BZ im grünen Bereich.

Hallo Coco,
Gerne geschehen, ich suchte nach simplen Möglichkeiten für mehr Ballaststoffen, ohne Berge von irgendwas essen zu müssen, was ich nicht mag.
Lowcarb Brote: da gibt's fast unendlich viele Möglichkeiten zum selber backen.da ich gekaufte Brote häufig wegen meiner Soja Allergie nicht essen kann, und zudem Kohlenhydrate stark einschränken, blieb fast nur selber backen.
Einzig "Das Pure" , ein abgepacktes Haferbrot, kann ich problemlos essen denn: schmecken soll auch.
Also, meine 2 Lieblingsbrote sind Hefebrote und mit Gluten. Gluten macht es fluffig!

Man macht mit den Zutaten einen Hefeteig und lässt ihn gehen, dann backen. Relativ unkompliziert, da kein langes kneten erforderlich. Ich backe z.b. in einer Kastenform, oder forme Brötchen (die Konsistenz des Teiges ist zäh, d.h. Ich schneide eher den Teig in Portionen und forme daraus Brötchen)

1. Brot ist nach Marita benannt, scheinbar die Erfindein (?) Ich backe es in der Kastenform ca 180 Grad Umluft für 45 - 60 Minuten

Öffne mein Rezept 'Marita Toastbrot ' in Fddb: https://share.fddbextender.de/7369055


2. Brot ist als Brioche Brötchen entstanden, eignet sich auch als Brotlaib. Backzeit ähnlich wie obiges Rezept.
Edit: ich sehe gerade, bin diesem Rezept fehlt die Flüssigkeit: 0,5 l Wasser oder was man will z.b. Milch, Pflanzendrink o.ä.

Öffne mein Rezept 'Brioche ' in Fddb: https://share.fddbextender.de/7225957

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Bearbeitet von User am 04.10.2024 20:23:50. Grund: Ergänzung

@CoCo, schön, dass wir Dich motivieren können. Hier noch ein paar Erfahrungswerte.
Zum Großteil auch in meinem Thread nachzulesen (Newbie Diabetes 2).

Die allgemein empfohlenen Mengen kcal pro Tag kann ich NICHT bestätigen.
Demnach müsste ich täglich auf über 3.000 kcal kommen.
Nach nun mittlerweile 21 Monaten bin ich davon überzeugt, dass mir DAUERHAFT etwa 1.800 bis 2.500 völlig ausreichen.

Anstelle von Obst bitte Beeren, aber auch nur in Maßen.
Der Fruchtzucker ist nicht zu unterschätzen.
Obstsäfte stehen auf dem Index.

Wie @Henrie veranschlage ich keine Prozentwerte, sondern summiere.
Auf über 100 g KH pro Tag komme ich nur, wenn ich den Biergarten besuche.
Ich selbst habe mir meine Maximalgrenze KH auf 80 g gesetzt.
Mittlerweile liege ich meistens bei 50 bis 60 g am Tag.
Die KH von Früchten rechne ich mit ein, Gemüse und Rohkost nicht.

Die von mir oben benannten Saaten Crisp kommen seit Anfang des Jahres zum Einsatz.
Die bisherigen Erfahrungen sind gut.

Nicht Fett ist unser Feind, sondern KH.
Fettreduzierte Lebensmittel sind nicht unbedingt immer zielführend.
Das gilt auch für das Ziel Gewichtsabnahme!

Den Grundbedarf an Proteinen hole ich mir meistens durch Milchprodukte (Quark und Buttermilch).
Der Nachteil liegt beim Milchzucker.
Bei zwei Portionen Quark á 250 g und 500 ml Buttermilch werden bereits 50 g/ml KH erreicht (bei nur 660 kcal).

Viel Spaß (wichtig!) und Erfolg!


-- Typ DM 2 - aktuell keine und bisher noch nie Medikamente - HbA1c unter 5,7 -- Stand: 08/2024

Etwas verspätet aber Dankeschön an Fränkin und Buttermilch für Eure Zeilen.

Die KH habe ich jetzt letzte Woche schon auf 80g reduzieren können, ohne mich einschränken zu müssen.

Die Inulin Sache erleichtert mir sehr, mein Ballaststoff Ziel von 30g täglich zu erreichen.

Der Diabetologe war super happy mit mir und nach knapp 2 Monaten Medikamenten Einnahme sind über 10kg weg und der HbA1c ging von 9,4% auf 7,4% runter. Jetzt hab ich erst wieder im Februar die nächste Blutabnahme und muss auch nicht mehr täglich messen. Das gibt mir etwas Freiraum und Luft zum atmen, denn die letzten Wochen haben doch irgendwie gestresst.

Aber ich habe mittlerweile auch schon ein gutes Gefühl bekommen, was ich essen darf und was nicht. Dank der FatSecret App fällt mir dass dann doch ziemlich leicht.

Und ich war diese Woche beim Vietnamesen und habe überraschend feststellen dürfen, dass es mir überhaupt nichts ausmacht auf den Reis zu verzichten. Das war echt der Knaller :-)! Ich habe mich tierisch gefreut, dass ich gefühlt auf nichts verzichten musste und es genießen durfte.

Ich gönn mir aktuell auch Eiweißshakes, wenn ich es anders nicht schaffe. Es darf leicht gehen, ist mein Motto!

Fühlt Euch ganz liebe gegrüßt,
Eure CoCo



------------------------------------------------------------------------------------------------:-)
HbA1c 25.8. 9,4%, - 9.10. 7,%
Medikation.: Mounjaro, 2x850mg Metformin, Forxiga 10mg
BMI 43: seit Diagnose - Low Carb & 16:8, -10kg

---

Bearbeitet von User am 14.10.2024 18:04:41. Grund: Mumpitz

Danke für die Info, und Daumendrück für Weiterso :)


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Gestartet mit mehr als HbA1c 15,5 in 01.1991, ärztlich eingestellt Basal-Bolus ab 1998 mit Hba1c um 7 und um 140 IE/Tag Insulin. Gegen vielfachen ärztlichen Rat seit 2002 mit wenigen Ausnahmen 7/24 zwischen 60 und 140 mg/dl und HbA1c um 5 mit aktuell um 20 IE/Tag Insulin. - Das Reframing vom Typ 2 ist mein Hobby und mein T2D mein bester Gesundheits-Coach :)

CoCoHatFragen schrieb:

Und ich war diese Woche beim Vietnamesen und habe überraschend feststellen dürfen, dass es mir überhaupt nichts ausmacht auf den Reis zu verzichten. Das war echt der Knaller :-)! Ich habe mich tierisch gefreut, dass ich gefühlt auf nichts verzichten musste und es genießen durfte.

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In der Not schmeckt die Wurst auch ohne Brot.
;-)
______________________
ehemaliger Diabetiker

CoCoHatFragen schrieb:
Etwas verspätet aber Dankeschön an Fränkin und Buttermilch für Eure Zeilen.

Die KH habe ich jetzt letzte Woche schon auf 80g reduzieren können, ohne mich einschränken zu müssen.

Die Inulin Sache erleichtert mir sehr, mein Ballaststoff Ziel von 30g täglich zu erreichen.

Der Diabetologe war super happy mit mir und nach knapp 2 Monaten Medikamenten Einnahme sind über 10kg weg und der HbA1c ging von 9,4% auf 7,4% runter. Jetzt hab ich erst wieder im Februar die nächste Blutabnahme und muss auch nicht mehr täglich messen. Das gibt mir etwas Freiraum und Luft zum atmen, denn die letzten Wochen haben doch irgendwie gestresst.

Aber ich habe mittlerweile auch schon ein gutes Gefühl bekommen, was ich essen darf und was nicht. Dank der FatSecret App fällt mir dass dann doch ziemlich leicht.

Und ich war diese Woche beim Vietnamesen und habe überraschend feststellen dürfen, dass es mir überhaupt nichts ausmacht auf den Reis zu verzichten. Das war echt der Knaller :-)! Ich habe mich tierisch gefreut, dass ich gefühlt auf nichts verzichten musste und es genießen durfte.

Ich gönn mir aktuell auch Eiweißshakes, wenn ich es anders nicht schaffe. Es darf leicht gehen, ist mein Motto!

Fühlt Euch ganz liebe gegrüßt,
Eure CoCo



------------------------------------------------------------------------------------------------:-)
HbA1c 25.8. 9,4%, - 9.10. 7,%
Medikation.: Mounjaro, 2x850mg Metformin, Forxiga 10mg
BMI 43: seit Diagnose - Low Carb & 16:8, -10kg

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Na das klingt doch schon erfolgversprechend!

Der Anfang ist halt schwierig, aber es lohnt sich.

Beim Vietnamesen esse ich ohne Reis, der Koch ist total nett und macht mir immer doppelt Gemüse statt dem Reis. Ohne Diskussionen oder Preisverdopplung.

torsten1973 schrieb:

CoCoHatFragen schrieb:
Hallo Ihr Lieben,


Bis jetzt habe ich den Tip bekommen Nudeln, Kartoffeln, Reis immer am Abend zuvor zu kochen und erst am nächsten Tag zu essen. Das reduziert wohl den glykämischen Index sehr!

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Hab neulich einen Artikel dazu gelesen, ich glaube bei Spektrum (der Wissenschaften)

Die langkettigen KHs werden geknackt und finden beim abkühlen in anderer Verbindung wieder zusammen, die nicht so leicht energetisch verwertbar ist.

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Um genau zu sein, verwandelt sich ein Teil der Stärke in resistente Stärke. Die kann vom Dünndarm nicht verstoffwechselt werden. Dafür freuen sich die Bakterien im Dickdarm. Und die Reste gehen den Weg allen Irdischens :-)